Ереван VS Баку. Договориться нельзя воевать: точки не расставлены

На днях в конференц-зале МИА «Россия сегодня» состоялся видеомост, посвященный урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

В видеоконференции, организованной Международной информационной сетью «Sputnik», приняли участие три стороны. Армянскую сторонупредставили депутаты Нацсобрания АрменииХосров Арутюнян и Теван Погосян (модератор – продюсер-руководитель пресс-центра «Sputnik-Армения» Асмик Саакян), азербайджанскую – политолог, депутат Милли Меджлиса Азербайджана Расим Мусабеков и политолог, советник Бакинского международного центра Мультикультурализма Тофик Аббасов (модератор – политолог Ильгар Велизаде). В роли посредника «между двух огней» выступил генеральный директор Института ЕврАзЭС, член Зиновьевского клуба МИА «Россия сегодня», философ-антрополог Владимир Лепехин (Москва).

Иными словами, московский эксперт находился в качестве «миротворца» по теме обсуждения роли России и перспектив российского посредничества в решении нагорно-карабахского конфликта.

«Россия осознает свою вину в конфликте, возможно, она не все сделала для того, чтобы столкновений не было. Но руководство нашей страны понимает всю свою ответственность в необходимости мирного разрешения», - отметил Владимир Лепехин, открывая видеомост, после чего задал его участникам резонный вопрос: «Насколько эффективны действия российского руководства в разрешении конфликта?»

«Не хватает принципа конструктивизма. Российская дипломатия первой оказалась у критичной черты, показав свою состоятельность. Сейчас ситуация с обеих сторон накаленная, с обеих сторон готовы прибегнуть к силовому варианту. Но потенциал к разрешению проблемы не исчерпан, главное, - нужно говорить о конструктивных вещах. Ведь имеет место агрессия в отношении Азербайджана и нахождение иностранных войск на нашей территории! Российская дипломатия должна убедить стороны говорить о конструктивных вещах, а не уводить в сторону», - заявил Тофик Аббасов (Баку).

«Модераторство России приемлемо и для Азербайджана, и для Армении с позиции тех интересов, которые нужны России. Необходимы новые усилия миротворческого характера. Проблема Нагорного Карабаха для Азербайджана – это проблема территории, для армян же Нагорный Карабах – это проблема права на жизнь. В этом все и заключается. Нужно, чтобы все осмыслили свою значимость и свою деятельность, в том числе, и Россия», - заявил Хосров Арутюнян (Ереван).

«Конфликт не урегулирован, и мы наблюдаем его обострение. 200 лет Армения и Азербайджан находились в составе Российской империи, Советского Союза… Россия присутствует в регионе и демографически, и культурно, и экономически. Она выступает посредником, поскольку так или иначе прямо вовлечена в этот процесс, и абстрагироваться от него на данном этапе невозможно», - отметил Расим Мусабеков (Баку).

«Согласен, что Россия вовлечена в конфликт, это – геополитический регион», - подчеркнул Владимир Лепехин.

Собственно, более-менее конструктивный диалог между двумя противоборствующими сторонами длился недолго. Спикеры, находящиеся в Баку и Ереване, посчитали конструктивизм излишним, и, не пожелав играть в толерантность, сразу же перешли к взаимным претензиям и обвинениям. Дальнейшее общение чем-то напоминало ток-шоу «Поединок» с Владимиром Соловьевым. А местами – обыденное «сам дурак».

Баку: «Сегодня превосходство экономики Азербайджана над экономикой Армении - 6-кратное, за нами и военное превосходство! Население Армении сократилось на 1,5 млн жителей, в то время как население Азербайджана увеличилось почти на 2 млн. Права карабахских армян никто не оспаривал (их 120 тысяч), а права карабахских азербайджанцев, которых 40 тысяч, почему-то оспаривают. Но отрыва Нагорного Карабаха и присоединения его к Армении – этого не будет!!!»

Ереван: «В вооруженном конфликте, который был в период со 2-го по 6-е апреля текущего года, виноват Азербайджан. Азербайджан начал агрессию! С Азербайджана звонили в Россию и просили повлиять на Армению! Азербайджан – чемпион по коррупции и нарушениях прав человека. И насколько бы демографическая составляющая Азербайджана не превышала, потери «Армения-Азербайджан» в апреле были 1:8. Армия Нагорного Карабаха им показала! За 25 лет своего существования НКР выиграла две военные кампании. Азербайджан должен сесть за стол переговоров и признать НКР! Предлагаем азербайджанской делегации посетить 2 сентября Степанакерт и поздравить людей с 25-летием НКР. А потом поговорим…»

Баку: «Разве есть доказательства, что в Москву из Баку звонили??? Лидирующая сторона никогда не просит! Армения проводит резкую линию в отношении своих соседей, и Россия, как страна-партнер и с Азербайджаном, и с Арменией, должна надавить на армянскую сторону, которая постоянно нарушает режим прекращения огня! Армян, во-первых, не 120 тысяч в НКР, а намного меньше… Азербайджану военные действия невыгодны, нужно выводить армянских силовиков из азербайджанских территорий. У Азербайджана нет проблем кроме Армении, и если надо поздравить армян с мифическим юбилеем, то поздравление будет в определенной форме!».

Далее азербайджанская сторона обвинила Москву «в продаже оружия Армении для форсирования конфликта», на что армянская сторона подчеркнула, что «гонка вооружений – это политика Азербайджана». Спикеры максимально удалялись от концепции миротворчества, не горя желанием прийти хоть к какому-то консенсусу на предмет того, как приблизиться к парадигме мира, оставив позади парадигму войны.

Тем не менее, Владимир Лепехин на правах «миротворца» продолжал выстраивать линию взаимодействия, добиваясь от оппонентов концепции.

«Решить проблему путем мирных переговоров, предлагающих общую риторику, Азербайджан не согласен… Нужно установить системы постоянного космического мониторинга за действиями сторон, нужны двусторонние переговоры между Азербайджаном и Арменией с готовностью пойти на уступки… Пока что имеем следующее: Армения предлагает Азербайджану признать НКР, а Азербайджан предлагает Армении вывести войска из зоны конфликта», - отметил он.

И виртуальный поединок продолжился…

Ереван: «Азербайджан исповедует парадигму войны. О какой парадигме мира можно говорить в этих условиях, если Азербайджан не отказывается от военного разрешения конфликта? Наша задача - повернуть эту ситуацию в русло мирного переговорного процесса. Азербайджан, сядьте за стол переговоров с НКР, мы будем этому содействовать! Может, у вас получится, может, вы предложите такие условия, что НКР согласится войти в состав Азербайджана?»

Баку: «Откройте географическую карту! Армянские вооруженные силы захватили территорию в три раза больше, чем НКР, и не хотят оттуда убираться! Нам надо выяснить: мы стоим лицом к лицу с Арменией, или за их спиной стоит Россия? Азербайджан согласен, чтобы на линии разграничения был мониторинг, но не для того, чтобы законсервировать конфликт, а для того, чтобы армянские войска были выведены! Статус-кво не получится!»

Ереван: «Азербайджан чувствует себя жертвой, значит, они не победили. Они просят Россию надавить на Армению. А самим слабо? Интересно, что именно с 6-го апреля привело к трансформации сознания азербайджанцев, что они начали соглашаться на то, на что не соглашались 22 года? Нужно задействовать весь арсенал народной дипломатии, поскольку доверия между сторонами конфликта нет!»

И вправду, отсутствие доверия – это, пожалуй, первое, что красной нитью проходило сквозь призму всего видеомоста. Поэтому системного изложения предложений, которые стали бы основой концепции миротворчества, не получилось, поскольку взаимные обвинения полностью отодвинули в сторону конструктивизм. И потом – бессмысленно каждой стороне призывать другую сделать реальные шаги в этом направлении…

Но Владимир Лепехин настроен позитивно. «Кое в чем мы все-таки продвинулись. И в процессе следующих встреч мы постепенно добьемся успеха в нашем диалоге», - резюмировал он.