Сара Вагенкнехт: Американская модель здравоохранения рухнула, несмотря на колоссальные финансовые вливания

Западный мир проходит тест на коронавирус, впрочем, как и Россия. И влиятельный журнал Spiegel решил узнать, что об этом думает один из самых жёстких критиков политики Ангелы Меркель, нынешней экономической системы, депутат Бундестага Сара Вагенкнехт. Публикуем краткое содержание онлайн-беседы с политиком.

— Во время последнего глобального финансового кризиса, случившегося более десяти лет назад, Вы были одним из главных обличителей капитализма. Виновник нынешнего кризиса, вызванного пандемией коронавируса, скажем так — летучая мышь из Уханя. На кого Вы хотели бы обрушиться с критикой сейчас, Вам не хватает такого объекта?

— У меня нет жизненной потребности на кого-то обрушиваться. Конечно, пандемия это такое событие, с которым никто ничего не может сделать. Вопрос в другом: насколько хорошо вооружено общество, какие заделы созданы для того, чтобы справиться с подобной ситуацией. И тут мы, как в Германии, так и, в первую очередь, в других европейских странах, Италии, Франции, Испании, наблюдаем драматические последствия массивных сокращений в сфере здравоохранения. В Германии, к счастью, они не были настолько масштабными. Сейчас у нас есть повод задуматься о политике в сфере медицины, проводимой в последние годы, когда приватизировались больницы, сокращался персонал, ухудшались условия оплаты.

— Согласен, есть о чем задуматься, но Вы сами упомянули, что немецкая система здравоохранения справляется с этим кризисом относительно хорошо. Разве это не доказательство того, что Ваша критика временами является чрезмерной?

— А вы поговорите с персоналом по уходу за больными, с сотрудниками больниц. Даже в нормальное время они работали в режиме чрезвычайной ситуации, не соблюдались положенные протоколы из-за крайней перегрузки системы просто потому, что не хватало людей. Думаю, нам в Германии некоторым образом повезло, так как мы среагировали достаточно своевременно и сумели предотвратить катастрофический наплыв больных в медицинские учреждения. Если бы такое произошло, то наши больницы, оборудованные лучше, чем в других странах, оказались бы в кризисной ситуации. Кстати, академия естественных наук Германии «Леопольдина», которая сейчас выступает в роли советника правительства по вопросам коронавируса, ещё недавно рекомендовала радикально сократить количество больничных коек. Предложения об оптимизации системы здравоохранения поступали и от других учреждений. Конечно, хорошо, что они не были реализованы, однако власти планировали идти по этому пути.

— Сейчас власти выделили масштабные ресурсы для оказания помощи населению и промышленности из-за коронавируса. Когда-то мы рьяно спорили о выделении сумм в пару миллиардов евро на реализацию «конституционных прав» граждан. Сегодня казна открыта для оказания поддержки в самых разных формах, от льготных кредитов до отсрочек по платежам и прочих форм поддержки. Как многолетний представитель коммунистической платформы Вы же должны этому только радоваться?

— Коммунистическая платформа уже лет десять, как стала историей. Упомянутые вами шаги не имеют ничего общего с коммунизмом. Многое из того, что было принято — очень разумные и правильные шаги. Но у нас есть социальные и профессиональные группы, для которых было сделано мало или вообще ничего. Австрия, например, оказывает помощь наиболее пострадавшим от кризиса работникам более эффективно.

— Критиковать правительство в кризисные времена дело верное, но, с другой стороны, и критики должны задаться вопросом: а была ли их критика в прошлом всегда верной? Напомню град обвинений против программы сбалансированного бюджета, с идеей которого выступил тогда ещё министр финансов Вольфганг Шойбле (сегодня председатель Бундестага- ред.). Признайте, что ваша критика экономии средств оказалась неверной: сегодня благодаря этой политике казна накопила достаточно ресурсов для оказания помощи населению.

— Мы критиковали не накопление средств на «чёрный день», а то, что государство недостаточно инвестирует, например, в здравоохранение. Из-за этого многие города и общины были вынуждены приватизировать больницы, потому что у них не было средств содержать их. У нас во многих регионах низкая скорость интернета — тут также следовало бы задействовать государственные инвестиции. Но этого не произошло. У нас плохая система образования, дефицит учителей. Поэтому я не стала бы отказываться от тех критических оценок.

— Госпожа Вагенкнехт, одна из наших зрительниц пишет следующее: больницы должны быть национализированы не должно быть частных медицинских учреждений. Разделяете ли вы подобное требование?

— Да, я считаю коммерциализацию системы здравоохранения ошибкой, неверным решением. Это было очевидно ещё до кризиса, ведь приватизированная больница ориентирована на получение наибольшей прибыли. И такой подход имел печальные последствия, к примеру, сокращался персонал, падало качество медицинской помощи, она становлюсь более дорогой. Сейчас мы наблюдаем, как рухнула эта модель медицинской системы в США. А ведь Америка выделяет на здравоохранение куда больше средств, чем Германия.

— Ваша оценка ситуации в США в целом верна. Однако, несмотря на то, что я последний, кто защищал бы правительство Трампа, признаю, что там самые бедные люди, у которых нет страховки, если у них обнаружили коронавирус, то они могут рассчитывать на бесплатное лечение. Вы, конечно, можете и обязаны критиковать действия нашей власти, но, согласитесь, на фоне других стран, мы выглядим куда лучше, и правительство заслуживает хорошей оценки.

— С одной стороны, были приняты правильные меры по смягчению кризиса, но, с другой стороны, федеральное правительство сейчас проводит те мероприятия, которые фракция Левые предлагала ещё полгода назад, когда все кричали: «ради Бога, это же социализм!» Я полагаю, что поддерживать предприятия, которые не выносят своё производство за границу, от недружественных действий международных корпораций, следует не только во время кризиса.

— Многие наши граждане знают, как хорошо и жёстко Вы умеете критиковать. Но Вы не были в роли политика, принимающего решения, за которые несёте ответственность. Давайте представим: Вы — действующий канцлер. Какие решения принимали бы вы в данной ситуации, в частности, в плане развернувшейся дискуссии об ослаблении режима карантина?

— Считаю, что решение о значительном ослаблении карантинных мер было бы преждевременным, хотя многие этого желают. Ситуация с коронавирусом в азиатских странах не была столь драматичной, потому что там все носили маски. Мы могли бы свободно открыть небольшие магазины, если бы у нас был введён режим обязательного ношения масок. Но наше правительство не в состоянии обеспечить такими средствами защиты даже санитаров или дома престарелых. Я не говорю даже о таких куда более эффективных средствах, как респираторы, а о простых масках (Меркель лично звонила лидеру Китая и выпросила 40 миллионов масок для Германии- ред.). Власти должны работать в этом направлении куда более активно.

И ещё один важный вопрос: нам необходим налог на богатство. Люди, у которых сотни миллионов, миллиарды, должны платить больше. Также на время кризиса я бы расширила прямое финансирование через Европейский центральный банк (ЕЦБ). Это намного лучше, чем финансировать через финансовые рынки, говоря о «коронабондах». Нам следует задуматься и об изменении налоговой системы, чтобы большие гиганты цифровой индустрии платили больше. Франция уже это реализует, Германия пока что нет. Вот три меры, которые могли бы изменить ситуацию как краткосрочно, так и в долгосрочной перспективе.

— Теперь с ситуации в Вашей политической силе, о конкуренции между Вами и нынешней сопредседательницей фракции Левые Кате Киппинг. Речь идёт об устроенной против Вас кампании, прокомментируйте это?

— Всё это уже в прошлом. В партиях такое случается и, к сожалению, приводит к тому, что определённый тип политиков легче пробивается к руководству. Это не всегда даёт хорошие результаты. Да, и у нас была внутрипартийная борьба, когда от кого-то хотели избавиться. Но это же происходит и у социал-демократов, и у ХДС. И Левые не исключение. Просто в других партиях, в отличие от Левых, когда случаются такие конфликты, обычно сор не выносят из избы.

— И в завершение беседы, Ваш прогноз: изменится ли наше общество после кризиса?

— Это открытый вопрос. Я желала бы больше солидарности в обществе. Но для этого нужна другая политика.