Не всё так однозначно. Путин объяснил, почему Россия поддерживает контакты с «Альтернативой для Германии»

На Валдайском форуме Владимиру Путину пришлось объясняться с немецкими левыми о контактах России с немецкими правыми. В Германии правая партия «Альтернатива для Германии» резко набирает популярность, особенно в восточных регионах. С правыми все политические партии пока не готовы к сотрудничеству. «АдГ» обвиняют в симпатиях к Гитлеру, связях с неофашистами. Но эта партия на земельных выборах становится второй, а то и первой политической силой, и сформировать там правительства без участия депутатов «АдГ» становится невозможным.

Как известно, российская власть не раз делала ставку на близкие контакты как с правыми, так и с левыми силами Европы. В Германии так сложилось, что значительная часть партии «Левая» относится к сочувствующим России, а вот в руководстве партии позиция иная: там осуждают войну и считают, что Кремль несёт за это ответственность. «Красная фурия», любимица российской аудитории Сара Вагенкнехт придерживается иной позиции: она против поставок оружия и именно в НАТО видит первопричину военного конфликта на Украине. За что её и сняли со всех руководящих постов. Но популярный политик готова создать свою собственную левую партию и пригласить туда всех, кто разделяет её позицию. В случае раскола партии дело пойдёт к неминуемой маргинализации «Левой».

Схожую с ней позицию в отношении России и войны на Украине занимает партия «АдГ». Но лидеры левых «Альтернативу» без всякого пиетета именуют фашистской, и стремление Кремля взаимодействовать с ней воспринимают как заигрывание с опасной националистической идеологией.

Эту проблему на минувшей валдайской встрече в Сочи поднял главный редактор немецкой левой газеты Junge Welt Штефан Хут. Приводим его диалог с Владимиром Путиным.

Хут: Военная спецоперация на Украине часто оправдывается антифашистскими мотивами. Говорили, что речь шла об освобождении украинского народа от фашистов, освобождении страны. На этом фоне кажется весьма странным, что вы поддерживаете контакты на высоком правительственном уровне с крайне правыми партиями, такими как «Национальное объединение» или «Альтернатива для Германии» (АдГ). Чего вы ожидаете, чего ожидает ваше правительство от контактов с такими партиями, и каковы причины? Можете ли вы понять, что антифашисты в Западной Европе видят в этом противоречия в вашей политике?»

Путин: «Извините, я хотел бы попросить вас быть немного конкретнее: что вы имеете в виду, когда говорите о фашистских силах и фашистских партиях, их отношениях с Россией и так далее? Пожалуйста, будьте добры, прямо и конкретно, иначе мы будем говорить полутонами, но лучше было бы прямо.

Хут: Лидер АдГ Тино Хрупалла провёл официальную встречу с министром иностранных дел Сергеем Лавровым в 2020 году. Но часть АдГ, особенно Бьорн Хёке, глубоко укоренена в фашистском движении в Германии. Они ходят на демонстрации вместе с нацистами. Это очень сбивает с толку антифашистов в Германии.

Путин: Но что подтверждает то, что вы сказали, что их деятельность основана на каких-то фашистских, профашистских, нацистских идеях? Можете ли вы сказать мне конкретно, о чём мы говорим?

Хут: Бьёрн Хёке, например, напрямую связан с фашистами. Он регулярно ходит на демонстрации в Дрездене вместе с фашистами в годовщину бомбардировки города союзниками. Это одна из причин, по которой партия находится под наблюдением внутренней разведки Германии, которая утверждает, что это партия правого толка.

Путин: Я понимаю. Понимаете, вы начали с Украины и спросили меня, справедливо ли то, что мы публично заявляем, что пытаемся денацифицировать украинскую политическую систему. Но сейчас у нас только что была ситуация в канадском парламенте, когда президент Украины аплодировал нацисту, который убивал евреев, русских и поляков.

Не является ли это признаком того, что на Украине зарождается система, которую мы справедливо называем пронацистской? Глава государства встаёт и аплодирует нацисту, и не просто идеологическому стороннику нацизма, а настоящему нацисту, бывшему солдату СС. Разве это не признак нацификации Украины, и не даёт ли это нам право говорить о её денацификации?

Но вы можете ответить: да, это глава государства, но это не вся страна. А я вам говорю: вы говорили о тех, кто ходит на митинги вместе с профашистскими элементами. Но вся ли партия ходит на эти митинги? Наверное, нет.

Мы абсолютно осуждаем всё, что является профашистским, пронацистским. Мы поддерживаем всё, что не имеет этих характеристик, а наоборот, направлено на установление контактов.

Насколько мне известно, было совершено нападение на ведущего представителя «Альтернативы для Германии».

Уточнение от «Антифашиста». Речь идёт о покушении на представителя АдГ Тино Хруппалу 3 октября, когда тот выступал на партийном предвыборном мероприятии. Двое мужчин напали на политика. Сначала подумали, что это бытовая стычка, но мужчине почти сразу стало плохо. Его доставили в больницу. Сейчас он находится под наблюдением врачей, его состояние оценивают как стабильное. Пресса сообщила, что у одного из нападавших заметили шприц. Их задержали, о мотивах нападения не сообщается.

Путин: Только сейчас, во время избирательной кампании. Что это значит? Что представители этой партии используют нацистские методы, или что эти нацистские методы используются против них? Это вопрос, который ждёт тщательного исследования, в том числе от вас и общественности самой Федеративной Республики.

Что касается антифашистских сил, то мы всегда были с ними солидарны, знаем их позицию по отношению к России. Мы благодарны им за эту позицию и всячески их поддерживаем.

Я думаю, что всё, что направлено на оживление и сохранение отношений между нами, должно поддерживаться, и фактически это может стать светом в конце туннеля в наших нынешних отношениях.

Я уверен, что постепенно ситуация выровняется. На мой взгляд, США совершают колоссальную стратегическую ошибку. Я говорил на разного рода публичных мероприятиях: они громят своих союзников, а потом возникают вопросы, подобные тем, что у моего коллеги из Германии: Вот тут-то «Альтернатива для Германии» поднимает голову. Конечно, они это сделают, потому что никто из правящего класса не борется за интересы Германии, поэтому это и происходит. Как ты не понимаешь? Это очевидная вещь».

Что следует из этого откровенного диалога? Кремлю стоит не делать ставку лишь на одну партию — АдГ, но налаживать связи и с немецкими левыми. Но главное из этого диалога, в другом: немецкая общественность очень разная, и надо уметь находить точки соприкосновения как с левыми, так и с правыми партиями этой страны. В конце концов, если НАТО доведёт дело до Третьей мировой, то ядерный попел не будет выбирать, на чьи головы падать — левых или правых.