«Будущее России как цивилизации находится в руках её народа». Интервью Андрея Пургина

В канун Дня России, «Антифашист» вместе с основателем Донецкой Народной Республики Андреем Пургиным, попытался разобраться в том, что же включает в себя это загадочное, почти мистическое понятие – Русский Мир.

- Андрей Евгеньевич, в своих интервью вы часто произносите такой конструкт – Русское цивилизационное пространство. Русское цивилизационное пространство и Русский Мир – это одно и то же?

- Да, конечно. Русский Мир – это более фундаментальное, но, вместе с тем, и более эмоционально окрашенное определение. Русское цивилизационное пространство – это технологически правильное название того идеологического конструкта, который несёт в себе Россия. Это не пространство русских, это именно цивилизационное пространство. Русские здесь выступают в качестве связующего звена между тысячью кирпичиков, которые составляют народы Русского цивилизационного пространства.

- Так что же такое Русский Мир?

- Это оркестр народов, которые договорились между собой о коллективных действиях по защите своих интересов, по продвижению идей цивилизации, которая выражена в коллективных ценностях, в ценностях справедливости и чести. Русский Мир – это, прежде всего, справедливость и честь. Русское цивилизационное пространство коллективно, в отличие от западного, которое сугубо индивидуально. Двадцатый век был попыткой жить коллективно, с развалом СССР все стали жить индивидуально, в итоге это привело к грандиозной катастрофе и вот той смене эпох, свидетелями которой мы все сейчас являемся. Свобода – принцип Западной цивилизации и справедливость – принцип Русской, это вещи прямо противоположные, и получив полную свободу, мы утратили справедливость.

- В чём состоит принципиальное отличие Русского Мира от мира западного? В коллективности первого и индивидуальности второго, или есть что-то ещё?

- Западная цивилизация – это общество максимальной свободы для личности, общество потребления и ещё это финансовая цивилизация. Западным миром руководит финансовая элита, и этот мир, как бы странно это не звучало, создан больше для финансов, чем для людей. Западная цивилизация является экспансивной, для своего выживания и процветания она должна постоянно расширяться. Но территория экспансии закончилась, попросту потому, что закончился земной шар. И случилось так, что Западная цивилизация, ведомая финансовой элитой, и манящая свободой личности, пришла к тупику. Любая цивилизация на планете – а в мире существует не только Русская или Западная цивилизации, есть ещё Китай, Иран, Индия – так вот каждая из них должна быть и существовать для людей. Поэтому сегодня стали настолько востребованными коллективные ценности. В связи с этим, множество взоров направлено на Россию. Именно потому, что Россия – любая, хоть советская, хоть дореволюционная – это для всего мира, прежде всего, символ коллективных ценностей.

Ещё маленькое уточнение, что Русская цивилизация – это не только Россия как географическая территория. Носителем коллективных ценностей Русской цивилизации может быть любой человек, где угодно. Равно как и Западная цивилизация – это не только США, или, предположим, Лондон,  носитель её ценностей может располагаться где угодно географически.

- Исходя из этих различий, Русский Мир и Запад обречены на противостояние? Или они могут ужиться на одной планете?

- Все цивилизации, не только Русская и Западная, должны друг друга уравновешивать. Это может быть, и должно быть, конструктивное противостояние. Если мы рассмотри мир как большой завод, то на любом заводе есть производственный цех и ОТК – отдел технического контроля. Далеко не всегда начальники этих подразделений пребывают в полностью дружеских взаимоотношениях, потому что они выполняют разные функции. Они находятся в конструктивном противостоянии, но при этом не убивают друг друга и не блокируют работу завода. Они находят общий язык. В рамках взаимодействия мировых цивилизаций всё происходит точно также.

- Основные характеристики Русского Мира можете обозначить?

- Честь, долг, справедливость. Для русского человека очень важным является ощущение справедливости. Это не человек букв, не наследник Римского права, для которого очень важным является то, что написано и зафиксировано.  Двадцать  миллионов краснокожих были убиты, потому что по законам Западной цивилизации они не считались людьми. Раз они не люди, значит, их можно было, наравне с бизонами,  убивать в прериях. Русскому человеку это в голову не придёт. При освоении Сибири сохранились все малые народы. Русская цивилизация всегда демонстрировала  совсем другое отношение к людям. Или вот ещё пример – Грузия. Грузины очень любят рассказывать о том, что раньше Грузия была в два раза больше. Я им постоянно напоминаю, что та вторая часть сейчас находится на территории Турции, но там грузин почему-то нет.

- Куда они делись?

- К счастью, ничего трагичного. Они просто ассимилировались. То есть грузины, как таковые, сохранились только внутри Русского цивилизационного пространства. Вот в этом разница. Грузины, которые сейчас, как вроде бы, ненавидят Россию, своим существованием как народа обязаны именно Русскому Миру. А те, кто не находились внутри его – их нет. Внутри Русского цивилизационного пространства есть место всем.

- Андрей Евгеньевич, но почему, зная и понимая всё это, тем не менее, народы бегут из Русского Мира, от Русского Мира? Украина, которая ведёт войну с ним прямо сейчас. Молдавия совсем недавно ограничила права русского языка. Казахстан переходит на латиницу. О Грузии вы только что сказали. Почему всё происходит именно так?

- Идёт геополитическая война. Не важно, объявлена она формально или нет. На сегодняшний день в объединении Евразии критически не заинтересован наш единственный геополитический противник – США. Потому-то и выбиваются наиболее серьёзные транзитные страны, как, например, Украина или Казахстан. Поэтому я бы не преувеличивал самостоятельность действий Украины, Молдавии, Казахстана и других. Всё это – попытка Штатов построить преграды для китайского «Шёлкового пути», для проекта Путина -  единого  пространства от Владивостока до Лиссабона и так далее.

- Задам вопрос немного по-другому. Почему эти страны соглашаются на то, чтобы быть использованными Штатами в их глобальной геополитической игре?

- Потому что они являются слабыми. Попробуйте в современном мире слабой стране отстоять свои интересы – не получится. Поэтому они вынуждены либо пропадать, либо присоединяться к сильному, становясь его орудием. И на примере этих стран мы видим, как США отстаивают свои интересы, забивая клинья, где только можно, и, кстати, не только против России, но и против Китая, и даже Европы, против евразийского континента в целом.

- Зачем?

- На территории Евразии живёт две трети мира. Если они объединятся, зачем им будут нужны американцы? Что они смогут им дать?

Но на сегодняшний день Евразия разобщена, она разбита на кластеры, на энергетические острова. Если все разрывы убираются, Евразия объединяется в единое целое – Европа как технологическая составляющая, Китай как сборочный цех глобального масштаба, Россия как интеллектуальная часть и кладовая полезных ископаемых – то зачем и для чего нужна Америка?! Но, повторюсь, на сегодняшний день, ничего этого нет, а весь мир кружится вокруг единственного игрока – США.

- О Русском Мире громко и вслух заговорили в 2014-м…

- …не совсем так. Гораздо раньше. Просто в 2014-м пришло время определиться, в чём состоят интересы России. Россия – это обычная восточноевропейская страна, та самая региональная держава, о которой говорил Барак Обама, или она станет центром Русского цивилизационного пространства. Россия должна дать ответ – она рядовая страна без амбиций, присоединяющаяся к иным цивилизационным проектам, или она сама является цивилизацией. Крест цивилизации очень тяжёл…

- Что это означает? Можете пояснить?

- Это очень большая ответственность. И жертвенность. Народ должен многим жертвовать, чтобы нести определённую цивилизационную нагрузку.

Понимаете, Запад предлагает личностную реализацию, реализацию личных амбиций. Для людей талантливых, или имеющих какие-то особые навыки, Западный мир, по большому счёту, является раем, потому что они там могут реализовать свой потенциал полностью. Но дело в том, что 85-90% населения планеты – это, в общем-то, обычные люди, не имеющие каких-то выдающихся талантов. Обычному человеку  в рамках западной модели приходится очень тяжело, потому что его интересы учитываются всё меньше и меньше. В Русской цивилизации как раз всё иначе. Здесь очень тяжело так называемым «белым воронам». Русский Мир  порождает их постоянно, но им тут очень тяжело и они постоянно смотрят на Запад, потому что там реализация их личностных амбиций выше, чем внутри коллективной Русской цивилизации.  В  рамках Русской цивилизации «белые вороны»  должны жертвовать. Поэтому у них всегда будет желание перебежать на сторону Западной цивилизации, где они смогут раскрыть свой потенциал, ничем не жертвуя. Элита Русской цивилизации – это всегда люди, несущие крест. Крест нести очень тяжело. А на Западе крест нести не надо. Задачи, которые взваливает на свои плечи элита Русской цивилизации, наиболее тяжелы для неё и мало понимаемы окружающим пространством.

Русская цивилизация – это честь, долг и жертвенность. Плюс ощущение коллективной справедливости в противовес свободе. Запад – это свобода, прежде всего от обязательств перед кем бы то ни было, в том числе, перед обществом.

- В начале нашего разговора вы сказали о том, что Западная цивилизация привела мир в тупик, тем не менее, она продолжает являться раем для талантливых индивидуалистов, коих на планете меньшинство. Есть ли будущее у этой цивилизации?

- Западная цивилизация всегда будет жить, как бы кому не хотелось услышать иное, потому что всегда будут люди, для которых личностные свободы и самореализация всегда будут выше, чем коллективные ценности.

Другое дело, когда речь идёт о доминировании. Если цивилизация – любая цивилизация – ставит задачу победить, это очень плохо. Будущее состоит в конструктивном противостоянии и только в нём. И рано или поздно это понимание придёт ко всем, в том числе, и к Западной цивилизации. Я напомню, что примерно до 91-92 года разрыв между богатыми и бедными на планете постепенно уменьшался. С крушением Советского Союза и по сей день этот разрыв стремительно увеличивается. То есть бедные стремительно беднеют, богатые так же стремительно богатеют. Временная клиническая смерть Русской цивилизации привела к тому, что западные ценности всё в мире перевернули вверх ногами. В тот момент, когда Русская цивилизация конструктивно противостояла Западной, та всегда оглядывалась на неё, ощущая давление, понимая, что она может потерять территории и людей, поэтому тем или иным образом она себя самоограничивала. Как только Советский Союз пал, это самоограничение было снято. Западная цивилизация с её ценностями победила. К чему это привело – мы все можем наблюдать прямо сейчас. Но! Если победит Русская цивилизация, то боюсь, что и этот мир будет также не слишком комфортным для всех и каждого. А потому только конструктивное противостояние позволит человечеству развиваться дальше.

- Получается, что в Русском Мире заинтересован сам мир?

- Именно так. В Русском Мире, на самом деле, больше всего заинтересован сам мир, глобальный мир, потому что он не может жить без коллективных ценностей. Мир без коллективных ценностей делает из человека животное. Понятно, что мир движется вперёд за счёт индивидуалистов, он технологически развивается за счёт них. Но опирается он в итоге на коллективные ценности. Поэтому такое внимание сейчас приковано к России и Путину.

- Вы сказали о том, что народ должен многим жертвовать, чтобы нести цивилизационную нагрузку. На ваш взгляд, нынешние россияне, нынешняя Россия, готовы к этой жертвенности, готовы нести эту цивилизационную нагрузку, этот цивилизационный крест?

- Думаю, да. Я вспоминаю 2014 год, то ощущение эйфории, как оно было, когда началась Русская Весна. Ведь она была не только для Донбасса, она была и для России тоже. Люди липли к экранам телевизоров и мониторов, собирали гуманитарную помощь, тысячи добровольцев приехали сюда. Всё это говорит нам о том, что ощущение цивилизации – оно живо.

Россия сосредотачивается. Россия долго отступала, она действительно проиграла Холодную войну. Потом была попытка контрнаступления. Потом пришёл черед оборонительной повестки. На сегодняшний день Россия как цивилизационное пространство жива – и это самое главное.

Но в конечном итоге, окончательный выбор должен совершить весь народ, каждый внутри себя.

- Правильно ли я понимаю, что будущее России как цивилизации сейчас находится в руках её народа и его итогового внутреннего выбора? Выбора народа, но не власти?

- Безусловно. Любая идеология – это то, что находится внутри людей. А власть принимает этот выбор. Как только власть начинает думать, что это она куда-то людей ведёт – для неё происходят в итоге неприятные вещи, такие, которые произошли с донецкой властью в 2014-м.