Меркель просто выведут за скобки. Германия на пороге новой большой политической игры. Интервью с Владимиром Сергиенко

Владимир Сергиенко вот уже 25 лет живет в Германии. Писатель, уроженец Львова, он активно поддерживал майдан. При этом много делает для популяризации русского языка. Написал книгу о русском мате, ставшей весьма популярной в ФРГ. Возглавил с 2008 года Союз писателей межнационального согласия ФРГ.

Мы решили поговорить с ним о грядущей избирательной кампании в Германии и прежде всего о том, удасться ли Ангеле Меркель в четвертый раз стать канцлером и что ей помешает это сделать. Разговор начался с прямого вопроса:

- Меркель выиграет или проиграет выборы?

- Я думаю, что Ангела Меркель проиграет, правда, с минимальным разрывом и в упорной борьбе. Она проиграет тем, с кем она сегодня находится в политическом альянсе - социал-демократам.

- Немецкие политологи, например Александр Рар, убеждены, что шансов у противников Меркель на победу нет. Этой точки зрения придерживается подавляющее большинство экспертов. Они убеждены, что фрау Меркель пройдется катком и в четвертый раз станет канцлером Германии. Вы идете против мейнстрима. Почему?

- Нынешняя избирательная кампания резко отличается от предыдущих. Все прошлые кампании шли по накатанной колее: партии говорили об одном и том же - единая Европа, США наш союзник и партнер, ЕС расширяется и уверенно смотрит в будущее. На фоне стабильной экономики и уверенного роста благосостояния бюргерам все эти разговоры были малоинтересны. Шла вялая перепалка партий и кандидатов. Дискуссии вертелись вокруг вопроса типа : «мы предлагаем повысить пособия на 0,45 %, а мы на 0,47 %». Но все изменилось после появления партии «Альтернатива для Германии». В обществе вспыхнули жаркие дискуссии по поводу мигрантов и политики канцлера. Руководство страны не умеет работать в экстремальных условиях, навязанная доброжелательность к беженцам, ужас, а не профессионализм с точки зрения безопасности. Попытки замолчать дикие выходки беженцев из арабских стран, иной цивилизации, иной культуры - сеет отторжение добрососедским отношениям. Кульминацией бездарной конструкции безопасности стал теракт в сердце Берлина. Парламентские партии быстро сообразили, что на горизонте замаячила серьезная угроза потери голосов. Эксперты дружно принялись спорить, у кого из этих партий «Альтернатива» заберет больше голосов. Я считаю, что самые большие потери понесет ХДС/ХСС, так как партия потеряла свое лицо. Электорат устал от обезличенной политической элиты.

- Меркель безликая? Не преувеличиваете?

- Конечно, за ее спиной три срока пребывания во власти. Безусловно, в обществе сформировался консенсус, что ее экономическая политика была успешной. Но от Меркель просто устали, она стала частью унылого политического пейзажа. При всем мейнстримовском и очень профессиональном пиаре, ошибка за ошибкой. Внешняя политика, которой никто не интересовался, из-за проблем с мигрантами вышла на первый план. А там одни провалы. Трансатлантический Экономический Союз, с приходом Трампа канул в вечность. Амбиции кабинета Меркель - это и Германия, как постоянный член Совета Безопасности ООН. Тоже не получилось. А подписания гарантий в кризисный для Украины момент - полный провал. Вместо мирного перехода власти и экономического процветания на Украине получили войну. Открыла сердца для мигрантов. Так теперь новая информационная политика, в которой стараются не афишировать «этническое происхождение» преступлений. И снова самый больной вопрос: обещали стабильность и безопасность. Спецслужбы бессистемно проворонили террористов. И теперь меры, которые правительство вносит в повседневность, это то, о чем все время говорит АДГ и получает как популистская партия антипиар от всего дружного мейнстрима.

Меркель не откажешь в умении плести интриги и избавляться от конкурентов. Своих политических соперников она ловко сплавила: Франк-Вальтер Штайнмайер стал президентом, а Зигмар Габриэль, который был министром экономики, с конца января 2017 года возглавил немецкий МИД и теперь в международных командировках.

В этих условиях у СДПГ появился кандидат, который по убеждениям настоящий Европеец, в смысле Евросоюза, и действиями практически копирует Меркель, эдакий ее политический двойник, но только свежий и без шлейфа скандалов. Речь идет о бывшем главе Европарламента Мартине Шульце. И в создании такого образа залог его успеха. Немцы не хотят кардинальной смены во власти, не хотят революций. Все должно быть как при Меркель, но лучше в экономическом плане, в пенсионном, ну и с другой физиономией. И умеренный «почти двойник Меркель» из правящей коалиции их весьма устраивает. Мартин Шульц ведет свою кампанию весьма грамотно. Сначала он взялся за внутренние темы и стал педалировать в общем-то банальную тему: почему пенсия в Германии на 800 евро ниже, чем в Австрии? Почему безработный немец, проработавший много лет на немецких предприятиях, через некоторое время получает то же пособие, что не проживший года в Германии мигрант? Он поднимает обычные , но важные под пиво темы, которые охотно обсуждают бюргеры.

- В США на президентских выборах внешнеполитические темы стали главными. В Германии все наоборот?

- Все, что происходит в России, Америке, Украине немцам не интересно. Это второстепенные вопросы. А вот пенсии, пособия, кому и за что идут деньги налогоплательщиков - все это волнует и даже очень наш электорат. Не случайно Меркель старается отмежеваться от украинских проблем. У нее, к слову, очень профессиональная команда. Она умело тасует свои кадры: министр семьи и здравоохранения становится министром обороны, министр экономики - министром иностранным дел, а министр внутренних дел в одночасье возглавляет министерство экономики. Пиарщики Меркель придумали ей имидж немецкой мамы. И она ловко вписалась в этот образ. Маме можно все простить, понять все ее ошибки - это же мама. «Мути» — по немецки. Это даже мамочка, мамуля. Вот только в этот раз запутать сознание электората имиджем вряд ли удастся. Меркель не стесняется брать на вооружение и посылы умеренно правых, тех кого мейнстрим заклеймил как популистов. Сегодня мысли АДГ озвучивает Меркель, но с таким видом, что это она выстрадала все эти откровения по беженцам. Это и вынужденная мера, усиления контроля въезда или депортации из страны. Это и расширение полномочий органов безопасности за потенциальными террористами. Спрашивается куда делся ее слоган «WIR SCHAFFEN» (Мы справимся)

- Но и на Меркель есть управа. Разве лидер «Левых» Сара Вагенкнехт не стала головной болью для канцелерин? Не срезает ее в Бундестаге? Она пользуется огромной популярностью в Германии…

- Сара это гений оппозиции! Умничка! Злые языки не просто так называют её «красной фурией» Бундестага. Меркель предпочитает не вступать с ней даже в заочную полемику. Но Сара Вагенкнехт не выиграет выборы. Западная Германия традиционно сплачивает ряды, когда говорят о социализме. Сара давно не представляет социализм. Она говорит о социальной справедливости. Но в глазах западно-немецкого электората она прочно ассоциируется с социализмом, а пресса охотно обзывает ее чуть ли не коммунисткой. Я нарочно утрирую, но это разговор о политтехнологиях.

- А за ней нет шлейфа обвинений, что она путинская креатура?

- Это политтехнология и странности нашей политики: премьер Баварии Хорст Зеехофер и в Москве побывал, и достаточно много говорилось о его в связях с Кремлем, даже , что он путин-ферштеер (понимающий Путина). А вот за Сарой ничего этого нет. Я даже не знаю, была ли она вообще в Москве и встречалась ли она с Путиным в отличие от Хорста Зеехофера. Но у нас умеют клеить ярлыки. Враг демократии, если послушать Генерального секретаря ХСС, Андреаса Франца Шойэра - это госпожа Вагенкнехт. Хотя это его коллега Зеерхофер самостоятельно вводит контроль беженцев на границе Баварии и ездит в Москву. Такой ярлык достался не случайно - это политтехнология, в которой популизм и демагония — оружие. В союзе двух партий - ХДС Меркель и ХСС Зеехофера - старшей сестрой является партия Меркель, а младшей - партия Зеехофера. Вот он и должен знать свой шесток. Он может ездить в Кремль к Путину, ой как хитро — не правда? Он может критиковать Меркель, но на роль общегерманского лидера как по приказу поддерживают и выдвигают одного кандидата! Пока эту роль играет фрау Меркель. Его за это критикуют, но не смешивают с грязью. А от этой легкой фронды баварского лидера все равно очки идут в корзину популярности Меркель.

- Мы ушли от темы. Меркель умело руководит своим кадрами, умеет держать их в узде. Так почему ей, тяжеловесу германской политики, вы предрекаете возможное поражение от брюссельского бюрократа Шульца?

- В поддержку моей точки зрения еще одно наблюдение: Меркель по внутренним темам опаздывает, плетется в хвосте за Шульцем. Он умело оперирует некоторыми идеями умеренно-правой «Альтернативы для Германии», сглаживает их и делает удобоваримыми для бюргеров. Он подает себя как лидера, способного консолидировать нацию, а не развести ее по разным углам. Идет незаметное объединение разноплановых сил вокруг этой фигуры. И ему только на пользу резкая критика «Альтернативы для Германии» в адрес Меркель. На его авторитет работают и «Левые», жестко размазывая Меркель за войну на Украине, в Сирии и внутреннюю безопасность. Критика всех противников Меркель ослабляет ее позиции в стране. Я не удивлюсь, если «Левые», в случае удачной выборной кампании, пойдут на альянс с Шульцем-победителем. Разве итоги выборов в берлинский парламент, которые полностью проиграла правящая партия, не говорят о такой возможности? В Берлине СДПГ сформировала коалицию с «Левыми» и «зелеными» и не плохо себя чувствует. Политический эксперимент в землях Берлин-Бранденбург показал как надо договариваться, и что возможно руководить без представителя ХДС. Партию Меркель в Берлине вывела из игры СДПГ и Линке. А СДПГ это младший партнер Меркель по большой правящей коалиции. Социал-демократическая партия будет искать новых партнеров и на федеральном уровне. И Левые или их электорат вполне могут сыграть эту роль. Мне кажется, что Германия стоит на пороге новой большой политической игры, в результате которой партию Меркель просто выведут за скобки.

- Вы намекаете на то, что СДПГ устала быть младшим партнером ХДС/ХСС и постарается избавиться от опеки Меркель. Осмелиться ли социал-демократы пойти на это? Разве они не соавторы успешной Германии вместе с ХДС/ХСС? Разве не «запятнаны» сотрудничеством с партией Меркель, от которой, если я вас верно понял, втайне мечтают избавиться?

- Я не вижу никакой трагедии, если нам предстоящих выборах в лидеры выйдут социал-демократы. Если честно, то разницы между социал-демократами и христианскими демократами никакой. Это коалиционное правительство действительно создало успешную Германию за два срока подряд. Успешную в сытое, спокойное время, когда нет экстремальных условий существования. Немцы это почувствовали. И от перемены мест ничего не изменится. Они могут поменяться местами. Но у нас новые события и скорее всего произойдет другое: СДПГ постарается избавиться о союза с ХДС/ХСС. Партию Шульца не устроит даже роль старшего партнера. Партии пора выходить из тени ХДС/ХСС и брать всю ответственность на себя, как и положено одной из ведущих политических партий. В Германии тот, кто получил большинство, формирует правительство. И социал-демократам в случае победы, надо будет выполнить мандат избирателей - отправить Меркель писать мемуары. Вы спрашиваете, осмелятся ли социал-демократы поменять партнеров по коалиции, выкинуть ХДС/ХСС из власти? Осмелятся и даже очень. Именно поэтому не Габриэль ведет предвыборную гонку. Как человек, который ходил на вторых ролях, в правительстве не имеет ментального права говорить о том, что будет лучше если победит он. Им давно пора сделать это, чтобы не потерять свое лицо, избавится от опеки. Восстановить свои позиции и стать лидирующей партией. Выйти из безликости, когда старший партнер диктует, кто каким министром будет. Лидерство - это и связи с большим бизнесом, это большие деньги и еще большее влияние в обществе. Ситуация для такого развития событий складывается благоприятная. «Левые» никогда не найдут общего языка с «Альтернативой для Германии». Это квадратное и круглое, «север» и «юг». А квадратуру круга достаточно хорошо рисует СДПГ и так как сейчас развиваются события, именно так и могут найти точки соприкосновения с электоратом и в коалиции как с «Левыми», так и с партией «Зеленых». Любая из этих сил сгодится для альянса с целью вытеснения партии Меркель.

- Вы, мне кажется, недооценивает взрывной рост популярности «Альтернативы для Германии». А разве ее прорыв в большую политику не означает, что немецкое общество тоскует по фюреру и сильной руке?

- Абсолютно верный вопрос. И мой ответ: нет, нет и еще раз нет. У немецкого общества панический страх перед фюрером. И была уже попытка разыграть эту карту: мол, сейчас придёт фюрер. И тут же включились рычаги которых еще пять лет назад не существовало. В 30-е годы на волне популизма национал-социалистической окраски к власти пришел фюрер. И Меркель не стесняется использовать эти страхи для введения ограничений свободы слова, контроля Интернета. Она пользуется историческими страхами населения и пытается держать мейнстрим в СМИ под контролем власти. Это очень тонкая, грамотная игра. АДГ не запрещенная партия. И то, как эту партию в СМИ дружной толпой «гнобят» - это показатель. Но у немцев сильна прививка от фюрера и сильной руки. АдГ играет на поле правых настроений, но не идет дальше тех демократических правил и норм, на которых стоит немецкое общество. Фюрером можно только пугать. Но дорога во власть фюреру заказана.

- Тогда чего боится Меркель? Майдана в Германии?

- Он вполне возможен, но точно не сейчас. Нужно время, чтобы затянули болты, чтоб недовольство расцвело и, надеюсь, именно из-за этого, одного из многих вариантов развития событий приближается закат эры Меркель. Впереди еще жесткие наезды Шульца на канцлера за полную неспособность спецслужб страны обеспечить безопасность и контролировать потенциальных террористов. Шульц обязательно затронет эти темы, но чуть позже. При Меркель мы потеряли систему национальной безопасности. Она стала непрофессиональной. Она нуждается в коренной встряске. Меркель сделать это не способна. Затушевать, заболтать эту тему она может. Перестроить все и восстановить утерянные позиции - нет. Еще надо не забывать, что Меркель, ввязавшись в санкционирую войну с Россией, подвела дело и к разрыву со спецслужбами России с их опытом борьбы против терроризма. Ослабло и сотрудничество с США в этой области из-за скандалов с американской прослушкой канцлера. Игнорируется и опыт Израиля в глобальной борьбе против международного терроризма. Напряженные отношения с Турцией тоже не идут на пользу дела борьбы с террористами внутри Германии. Я надеюсь, что Мартин Шульц, помимо перестройки в сфере социальной защиты населения, затронет и тему перестройки в сфере безопасности федеративной республики. Обыватели нутром чувствую это. Осталось дело за пиартехнологией. Электорат начинает осознавать: Меркель надо убирать за все эти просчеты, несмотря на то, что она «мамочка» немецкого экономического расцвета. Но без силы и умения бороться в врагами внутри страны расцвет не может быть прочен. Думаю, что Меркель обречена на уход с политической арены. На пенсию, на чтение лекций и где нибудь на лавке в парке, как у хоккеистов скамейка запасных, она будет сплетничать, общаться вспоминать и кудахтать о делах минувших дней со своей колежанкой Хиллари Клинтон. Колежанка - это такое хитрое слово из Львовской лингвистики. Смесь подружки и коллеги. Вдвоем им есть, о чем поговорить.