Даже если человек упорот пропагандой, его надо спасать. Интервью с Алексеем Журавко
В интервью программе «Политотдел» Алексей Журавко поделился своим видением о продолжении спецоперации России на Украине, как выстраивать новый мир на освобождённых территориях, где брать кадры, ресурсы для мирной жизни. То есть обо всём том, чем актуально заниматься уже сейчас. Приводим расшифровку передачи.
— Какое твоё видение ближайших перспектив освобождённой Херсонской области? Чего тебе хочется, и чего ты опасаешься? Давай поговорим об этом.
— Я никогда ничего не опасаюсь. Принципиально. Потому что работы не боюсь. Это первое.
Денацификацию нужно до конца провести. Население Украины разоружить полностью. Избавиться от тех элементов, которые сегодня угрожают безопасности Херсона, Херсонской области и их жителям.
Второе. Немедленно нужно конструктивно заняться СМИ: Прекратить этот галдёж и вещание брехливых укроСМИ.
Рядом с нами находится Крым, это уже российская территория. Недалеко ДНР и ЛНР — республики, признанные Российской Федерацией. Для меня это братья, соседи, и дружеские государства. Значит, я должен найти с ними общий язык. Во всех отношениях: это производственная отрасль, отрасль жилищно-коммунального хозяйства, непосредственно вопросы и проблемы социальной защиты и обеспечения, и в целом общечеловеческие отношения.
Нужно начать общение с ними и показывать правду, что же на самом деле было в течение 8 лет в ДНР и ЛНР. Показывать правду, как изменился Крым при новой власти, и как они стали жить уже в составе России. Все новые производства, которые открылись на территории Крыма, надо показать. Чтобы люди видели, что здесь не ущемляются права украиноязычного населения, татар, и других народов, которые проживают на территории Крыма. Насколько я знаю и видел, украинские школы работают, украинскую литературу читают, читают и писателей, которые пропагандируют украинский мир, свободу, чистоту отношений, совесть. Значит, это мне не чуждо.
Мы должны занести зерно добра в Херсон, и развеять все эти мифы, которые сегодня пропагандирует ВРЕМЕННАЯ власть Украины.
— Алексей Валерьевич, ни для кого не секрет, что эта временная власть Украины оставила своих людей. В той же Херсонской области Обладминистрация, Облсовет, городские, районные, сельские советы — они напичкивались именно преданными режиму людьми: Порошенко, Зеленскому, Коломойскому прежде всего. Вот эти люди сегодня собираются, из 60 депутатов областного совета, конечно, 44 депутата проголосовали против возможности создания Херсонской народной республики. Я вообще не знаю, какая будет структура власти на Херсонщине, но как вообще взаимодействовать с этими людьми? К примеру, мэр Херсона — человек Коломойского.
— Давайте так: нельзя повторять ошибки, которые сейчас допускает эта бездарная власть Украины. Те люди, которые имеют отношение к хозяйственному управлению, умеют управлять, притом грамотно, должны остаться. Те же, что пропагандируют фашизм, нацизм, блокаду, геноцид, должны быть арестованы, и над ними должен состояться суд в рамках уголовного дела 2014 года. Это моё личное мнение.
Следующее: мы не говорим сегодня о Херсонской Народной Республике (ХНР). Я всем говорю, что нельзя людей через колено ломать. 8 лет нагнеталась истерия, 8 лет люди жили в вакууме. Им надо дать отойти от эпохи зла и жестокости. Горе на Донбассе, 8 лет трагедии, Донбасс жил в огне. В Херсоне этого не испытывали. Но вот, настали дни, когда и в Херсоне увидели, что такое снаряды. Всё-таки это сознание человека, это душа человека, которые не переключаются так быстро с одного на другое. И надо правильно к этому подходить. Нельзя сразу так ломать. Касаемо того, что я слушал в выступлении Владимира Владимировича Путина, он ясно дал понять: с народом Украины России легче договориться — это раз. Второе: никто не будет насильно ни в какие республики загонять. Хотите, голосуйте за Украину, но она уже будет новая, она уже будет не та, как в последние годы, потому что произойдёт денацификация. И это видно сразу. После глубокой ревизии и зачистки тех людей, которые сегодня угробили государство и предали его, стали коллаборантами, и позвали к себе войну, — эти люди будут отвечать за всё однозначно. На территории Украины сегодня нет смертной казни, но она есть в Донецке и Луганске. Судам не тяжело и не долго принимать решения по главным нацистским преступникам Украины, таким, как Порошенко, Турчинов, Зеленскому и остальному фашистскому отребью. Вот эти люди, которые стали коллаборантами на территории, подконтрольной Украине, они будут все выявлены, их дела переданы в суд, и их самих должны осудить. Однозначно! Притом по правилам военного трибунала. Для того, чтобы навести порядок в Херсонской области, я считаю, нужно жёстко вводить все возможные ограничения против тех людей, которые сегодня баламутят воду, заставляют под угрозой расправы, идти на акции протестов против освободителей. Грозятся, что, если мирное население не выйдет, они будут резать, устраивать гражданский хаос и т.д. С этими людьми надо заканчивать. Должна быть военная администрация, в первую очередь, для наведения порядка.
Нужно быстрее восстанавливать правоохранительный сектор! Силовиков нужно приводить в чувство! Что я под этим подразумеваю?
Тех, которые могут работать и понимают, что жизнь продолжается, нужно сегодня не заставлять, а показать, как нужно работать. Приведём в пример Донецк: обстрелы сумасшедшие. В течение получаса немедленно выезжают службы и работают даже под обстрелами. А здесь уже Херсон после военных действий: где попал снаряд, где ещё что-то... Коммунальщики вообще практически не выезжают, лишь кое-где.
Значит надо показать, что первое — у вас никто Украину не отбирает, второе — ваши земли никто себе не берёт, ваш бизнес, который есть у нормальных людей, тоже не отбирают. Но тот бизнес, который финансировал и пропагандировал нацизм, войну, должен понести ответственность. Должен наступить справедливый момент.
— Алексей Валерьевич, другой такой вот морально-этический момент. Люди оказались не готовы к тому, что к ним пришла армия, к ним пришёл Донбасс, и война на территории. Кто-то бежит к родственникам в Россию, многие в Крым, кто-то в Европу. И вот здесь людям необходимо понимание, что в Европе на самом деле их никто не ждёт. Но они почему-то верят, что в Европе там мёдом намазано, что Европа о них думает, заботится, искренне любит, и в попки розовые целует. Как объяснить, что там, в Европе, им будет даже труднее, чем восстанавливать, разрушенное восемью годами беспредела, и этой спецоперацией, хозяйство на Херсонщине?
— Есть пословица: «Хорошо жить, где нас нет». Вот пусть ощутят, насколько они там нужны. Я считаю, неправильно люди поступают, когда покидают в столь тяжёлое время свою страну, независимо от политических взглядов и интересов. Есть твой дом, есть твоя земля, есть на сегодняшний день твоё государство, и есть на сегодняшний день Херсон. Надо просто-напросто помочь людям разобраться, где белое, а где чёрное? После такого террора, который происходил в течение 8-ми лет, очень тяжело разобраться. Поэтому сегодня надо людям помочь понять, что Крым — это друг. Что человек, переживший в 2014 году страшную трагедию геноцида, блокады, — сегодня подаёт руку помощи. Вот это надо объяснить, и показать правду, что Крым сегодня принимает беженцев, и обеспечивает их всем необходимым: средствами, медикаментами, продуктами питания, лечением и т.д.
Хочу сказать, что в полублокированный информационно Херсон надо завозить листовки. Сегодня надо запускать местную газету — обычную печатную, и немедленно! Даже не пожалеть денег на это. А она уже поможет быстрее привести людей в чувство! Сегодня надо организовать почту. Обычную простую почту, полевую, как это раньше было. И наладить информационную горячую линию Херсон-Крым, чтобы люди знали, где их родственники, чем они занимаются, что происходит? Это надо быстренько сейчас всё делать. Если мы не сделаем это сейчас, мы упрёмся в другую ситуацию, которая разделит на «до» и «после», и будет приводить к определённым бунтам, социальному напряжению, а потом к партизанским действиям. Этого нельзя допускать.
Плюс к этому, есть сейчас в Херсоне гуманитарные проблемы. Нужно немедленно решать вопрос с завозом медикаментов, оборудования для больниц, потому что и.о. министра здравоохранения Украины, американка Ульяна Супрун очень много всего разрушила. Надо говорить сегодня о хлебе, о макаронах, о проведении посевной.
Некоторые предприятия, такие, как судостроительные, комбайностроительные, нужно немедленно национализировать, запускать, приводить в порядок. А потом думать, какой ещё бизнес зайдёт, чтобы пошёл инвестиционный поток.
В первую очередь надо подумать о запуске стратегических производственных отраслей, которые пополнят бюджет Херсонской области.
Но тут есть ещё одна проблема: блокирование финансовой системы киевским режимом. Гривна на сегодняшний день искусственно выпадает. Она обесценилась от их действий, плюс её блокируют. В этом есть проблема. Поэтому тут нужно продумать смешанный характер валютных операций: рубль-гривна-доллар. Это необходимо делать. То есть прописывать так позицию, чтобы рынок заработал хотя бы между Крымом и Херсоном. В сторону Донецка организовывать рыночные потоки пока тяжеловато. Но мы уже должны об этом думать.
Очень актуально не сорвать весенне-полевые работы. Что Херсон может дать в этой отрасли?
Это зерновые культуры, овощные, плодово-ягодные культуры, и прочие. Тепличные культуры, ранние помидоры, огурцы, клубника. Нужен уже обмен с Крымом. Да и Европа уже без украинского подсолнечного масла страдает. Оказывается и сытые европейцы не такие уж и сытые без нашего зерна и масла. Необходимо наладить и сделать своего рода распределительный продовольственный хаб. Да, он должен контролироваться непосредственно Российской Федерацией, чтобы ничего не подсунули, и т.д. Всякие технические вопросы должны быть решены, но мы должны всё это уже увязать. И у нас времени очень мало. Поэтому всё зависит от Сергея Валерьевича, всё зависит от руководства России, и непосредственно от того, кто будет управлять Херсонской областью.
Возьмём во внимание также тот фактор, который сегодня очень важен — не допустить гуманитарных катастроф и голодных бунтов. Вот это то, чего я, как любой нормальный человек, больше всего боюсь.
Потому что даже если человек упоротый пропагандой, надо его спасать, спасать его душу. Дать работу, накормить, у него должна быть семья не голодная. Когда он почувствует, что к нему относятся с любовью, а не как те кастрюлеголовые налетели, сковородкой по голове двинули, и заправляют эти дебильные видеосюжеты, которые по большому счёту не приносят пользы для Херсонской области. Надо с этим справиться, и надо это делать. Я думаю, что у нас получится.
Есть и другой фактор, который по Херсонской области может ударить, как никогда. Это связано непосредственно с человеческими ресурсами. С учителями, медиками, инженерами, преподавателями ВУЗов и университетов у нас проблема. Это всё надо будет доукомплектовывать качественными кадрами уже по ходу.
Не надо грести всех под одну гребёнку, но без помощи России мы не сможем справиться, потому что многие люди из Херсонской области уехали. И будут работать не по специальности. Врач-фельдшер, который нормальный, порядочный, знает, что такое клятва Гиппократа, он уехал в Польшу мыть попы дедушкам-бабушкам. Я не против этого, но заменить этого человека невозможно, значит надо откуда-то этого специалиста пригласить. С того же Крыма командировать, обеспечить всем необходимым, дать жильё. Это надо. И так во многих сферах. У нас есть проблемы послевоенных действий, где оборваны провода, разрушены ТП, ещё и мы не знаем, как Украина себя поведёт. Сегодня нужно полностью восстановить электросеть между Крымом и Херсоном, как резервную часть. Да, Каховская ГЭС работает, но мы должны знать, что у нас есть резерв. В Геническом районе есть проблемы с газификацией. Значит, нам нужно вспять трубу повернуть, чтобы был у нас резерв, пока Украина, в лице Зеленского там дуреет.
Потом, нужно обеспечить область резервным топливом на всякий случай, таким, как дизельное и бензин. Сгорело много заправок, сейчас не хватает, нужно наладить эту инфраструктуру. Далее нужно наладить автотранспортное хозяйство, которое будет обеспечивать мирную жизнь населения. И это всё надо делать.
Раденск, Цюрупинск, Херсон, Крым — между этими населёнными пунктами нужно наладить железнодорожное обеспечение.
— Наши оппоненты, как раз говорят о подрывах железных дорог.
— Я это прекрасно понимаю, но, что бы ни говорили, мы живём в такое тяжёлое время. Нужно обеспечивать охрану и прочее. Мы с диверсиями должны жёстко бороться, пресекать вплоть до расстрела тех, кто посягнул на мирную инфраструктуру. Эти разрушители должны быть ликвидированы именем справедливого суда. И мы даже не должны говорить об этом в эфире: поймали, осудили, и публично расстрелять. И всё, никакой здесь сопливой «демократии».
— Алексей Валерьевич, многие на это смотрят, будто впервые в жизни это увидели. Но ведь старики рассказывали, фильмы снимали о том, как буйствовали все эти банды «Чёрных кошек», криминальные группировки, которые получили огромное количество оружия. В Москве их вычищали несколько лет после войны, что уж говорить про советскую Украину, где было страшно много оружия, и где эти же банды вольных стрелков, бывшие ОУНовцы, бывшие заключённые терроризировали народ. Тем не менее, СМЕРШ, НКВД, армия вычищали, делали, и со временем всё получилось.
— Тот, кто не читает книг, не помнит своей истории, и пытается её забыть, тот, по большому счёту, теряет будущее. И повторяет самые страшные ошибки, которые потом придётся преодолевать. Это факт. Поэтому на данный момент мы вспомним, что такое СМЕРШ, может и по-другому называться, и НКВД. Ведь в истории всё повторяется. Но людям никто не разжёвывает, что это такое, и для чего оно нужно. Они думают, их это не коснётся. Как раньше в Херсон я звонил, и люди мне жаловались: «Ой, как надоела эта бандеровская власть, что же они делают? Больницы закрывают, всё закрывают. Путин, приди! Путин, помоги! Мы так больше не можем!» А как только бабахнуло, так сразу «русский агрессор»! Так русские военные проводят операцию и все действия даже не по мирному населению. Мне тоже знакомы люди, у которых сейчас проблемы. И не бывает без этого. Но, тем не менее, я-то и сам терплю. В 2014 году я всё потерял! И как-то это перенёс.
— Кстати, из того, что потерял, всё разрушено, или что-то отжато «патриотическими» нацистами?
— Что-то отжато, что-то потерял. Ничего сейчас не эксплуатируется, руины, да и всё. Если взять хлебозавод, то силоса, печи, парогенераторы, тоннельные печи всё вывезли. Поэтому на данный момент буду восстанавливать, потому что вот сейчас пришла война, и хлебозавод Цюрупинску, как никогда, нужен! И если бы в запасе что-то было, я же не думаю, что русские стреляли бы в силоса. Был бы этот завод, хоть одна печь бы работала, уже бы сегодня не было такой катастрофы. Людям можно было бы бесплатно раздавать хлеб, а потом бы разобрались, когда бы наладили и как-то компенсировали, как сегодня из бюджета России выделяют помощь предприятиям, которые пострадали от санкций.
— Вот если я пришёл к Журавко, выгнал его, и отобрал всё у него, я, как рачительный хозяин, даже бандит, как Коломойский, я бы поменял менеджмент, но рабочих бы сохранил. И они мне бы приносили прибыль. А вот эти в Цюрупинске и в Херсоне, почему они всё порушили, на металлолом сдали, поломали? Объясни мне.
— Я так тебе расскажу. Фактор памяти, он существует. И если бы они сегодня это производство восстановили, но поменяли менеджмент, и оно бы кое-как работало, то фактор присутствия Журавко, он останется. Поэтому им лучше было его остановить. Или, к примеру, 2014 год, я покидаю Цюрупинск. Парк, скорые помощи, таблички, где надпись, что Алексей Журавко помог, они стёрли всё это. Они же строили совсем другое — проект антиРоссия. А та же швейная фабрика поставляла полуфабрикаты в Крым, в Россию. Поэтому они это ликвидировали. Вот и всё.
— А с чего они тогда кормились, если они у тебя всё отобрали?
— Есть чёрный рынок. Есть на сегодняшний день механизмы «купи-продай». А технологии производства на селе, назовём так, там, где человек что-то вырастил, продал, и обслуживает себя и свою семью, — его потеряли. Почему и программа такая существовала: вас 40 миллионов, а будет 15. Американские кураторы киевского режима говорили, что им на полях 300—400 человек не надо, чтоб работали комбайны, 5 тракторов, на которые достаточно 15 человек обслуги. Всех остальных 1000 человек, которые там работали, выгнали на улицу. Им они не нужны. А когда производство вытесняется, освобождается рабочая сила, она идёт куда? В Европу. Значит, регулируется рынок в Европе, и эта дешёвая рабочая сила начинает приносить колоссальные деньги для Европы.
— Тонкий вопрос, чувствительный для многих херсонцев. Дело в том, что из Николаевской, Херсонской, Одесской, Запорожской областей люди, у которых было нечем кормить семью, и они в Европу не могли поехать, этих людей призывали на мобилизационные пункты, они подписывали контракты и шли на Донбасс в АТО контрактниками. Кто-то убивал, кто-то просто там сидел кормил вшей, но эти люди получали гривны, которые отсылали своей родне. Вот этих людей по всей Украине более полумиллиона. В Херсонщине тоже тысяч 70—80 таких людей. А что делать этим мужикам, которые сейчас не на войне? Они ходили по маршруткам, хвастались, что ветераны АТО.
— Мне известно, что большая часть таких АТОшников, и кто служил в ООС, сейчас сжигают свои удостоверения, пытаются найти документы, чтобы не доказали, что они всё-таки там были. Есть такое понятие, как фильтрация. Этот метод надо применять, как это делали в Советском Союзе в Великую Отечественную войну в этих же городах. А полицаи, мы же помним, что они были в Херсоне, Николаеве, Одессе. И потихоньку начинается зачистка: не убийство, а кто пойдёт сидеть. А если он сидит, значит, он своим трудом, не убийствами, не бомбёжками разрушать, а своим трудом должен Донбасс восстанавливать. Сколько суд присудит. Кто действительно не был замечен в преступлениях, и шёл лишь бы свою семью прокормить, и это будет доказуемо, пройдёт реабилитацию, получит образование, будет работать без права, к примеру, занимать высокую должность на протяжении нескольких лет. Но для него надо создать рабочее место. И когда он поймёт, что он получает заработную плату нормальную, что у него сегодня есть работа, и у него дети голодными не будут, он сам будет агитировать: «Ребята, это наша ошибка, не в деньгах счастье, не в их количестве, а счастье в том, что мы живём, детей растим, и ездим семьями из Херсона в Крым к своим, и Чёрное море видим. Нам эта граница не нужна».
Вот я мечтаю, чтоб мы восстановили все мосты между Херсоном и Крымом. В переносном смысле. Мост — это то, что нас объединяет. В жизненном плане, по совести, в родственных отношениях, и во всех человеческих факторах и душевных состояниях. Вот это мы должны сделать. Я мечтаю, чтобы у меня с Крыма ходила «Ласточка». Чтобы за 3—4 часа можно было доехать без пересечения какой-либо границы.
— Да, вот электричка Херсон-Херсонес... Есть хорошая замечательная песня, одессит, кстати, её написал и пел. Там есть слова «Вермахт разрушил, Вермахт строит», про старый аккордеон, помнишь? Который «ты не пленный, ты трофейный». Так вот, когда Вермахт разрушил, у нас в Симферополе улица Войкова такая есть, сейчас по-другому называется. Так вот, там дома построены немецкими пленными. Очень хорошо красиво построены, под контролем наших военных. Качественно построены, им уже много лет, а дома не сыпятся. Так вот, этот «Вермахт», который разрушал, может быть действительно, пусть люди пойдут строить?
— Когда мы прекратим смотреть на Запад, и на эти их якобы общечеловеческие ООНы и т.д, и начнём у себя строить свой дом, и не обращать внимания на них, а наводить порядок? Эти все «ценности», «защита прав человека»..., я уже на себе это ощутил, как в прошлом уполномоченный по правам инвалидов. Меня незаконно уволили, изъяли мои документы, почему-то вся Европа промолчала. Никто не сказал: «Вот, безрукий-безногий, что ж вы с ним делаете?»
Я, в первую очередь, закрыл бы границу между Европой и нами. И повыгонял всю эту вражескую пятую колонну, я больше никак не назову их американских агентов. И начал бы возрождать могучую страну. Новую Украину. Но, брат, сосед, нейтральный, и страна должна развиваться на традициях и обычаях нашего тысячелетнего отношения со славянским миром. Мы — многонациональные страны: Россия, Белоруссия, Украина. А дальше, если народ скажет, что нам лучше создавать новую республику — нет проблем, я поддержу этот народ. Лишь бы там мир процветал. и мы в единой большой государственности могли защищаться от коварного врага. Я отдаю себе отчёт, и я говорю, что для меня масоны, англосаксы, и Америка — это враги. Они нас предали в 2014 году и поглотили. Вы что, думаете, что Германия это не соучастник сегодняшней трагедии Украины? Она прямой соучастник, её надо денацифицировать! И разоружить то, что есть у неё из оружия. Франция в 2014 году, и сегодня, как я его называю — Голубая Устрица — Макрон, такая же паразитина. Они же подстрекают свои страны на повторное строительство Рейха, как в 1938-м году. Что надо сделать? Прийти туда. Вот они сейчас довыёживаются, покрутятся, и придётся зайти до самой Польши. А потом может быть до Германии. Надо внимательно слушать Владимира Владимировича Путина. Надо понимать, что в берлогу, когда медведь спит, нельзя совать палку. Но США с их НАТОевропейцами сами дали её этому бабуину Зеленскому, он начал это всё, вот и получил. Слушайте внимательно! И это правильно. Да, в конце концов, мы-то народ славянский сами разберёмся. Я уверен, это всё затихнет. Замолкнут и все те дебилы, что ходят там кричат «Наша Украина, вильна Украина!». Оно прекратиться: холодильник заставит, работа заставит, тот же самый унитаз заставит. Это грубо я говорю. Всё то, чем человек живёт, оно его заставит прийти к прошлому, вернуться, вспомнить.
Так вот, я хочу сказать. Для меня Германия, Англия, Америка — это враги номер один. Там, где они проходят со своей «демократией», там разрушенные города. Города мёртвых разрастаются, города живых умирают. Вот это самое страшное. Вот и Украина. Они же Бандеру к себе позвали? Вот они и поставили крест на самой Украине.
