Игорь Марков: «Шансы на мирный переход Украины к цивилизованным, демократическим порядкам еще не утрачены полностью»
Член Комитета спасения Украины Игорь Марков, уже более двух месяцев находящийся под арестом в Италии, дал интервью Антифашисту, в котором затронул самые актуальные вопросы современного состояния и дальнейших перспектив Украины.
- Предлагаю начать наш разговор с самого горячего информационного «блюда». На Украине состоялись так называемые «выборы в местные органы власти». Вы одессит и член Комитета спасения Украины. Как бы Вы прокомментировали ситуацию с этими выборами? С учетом того, что вот Вы, например, находитесь под арестом в Италии, другие реальные оппозиционеры - кто в тюрьме, кто в эмиграции, а кто уже, к сожалению, в могиле.
Выборы на Украине всегда были достаточно специфическим явлением – соревнованием непрозрачных политтехнологий, административных ресурсов, грубых фальсификаций. Но эти выборы, вообще, как говорят в Одессе – «нечто особенное». Вы вдумайтесь в один только факт – на выборах в одесский горсовет баллотировалось 44 «Дарта Вейдера»! Это же не просто так - взял и написал заявление. 44 человека для этого внесли изменения в свои паспортные данные, поменяли фамилии! Очевидно, что это делается в чьих-то интересах. Но одновременно это и признак того, что идет профанирование выборов как таковых, что над этой «украинской демократией» просто смеются.
Поэтому не приходится удивляться тому, что люди на эти «псевдовыборы» просто не пошли. Об этом свидетельствует, прежде всего, крайне низкая явка избирателей, которая наверняка еще была и «улучшена» манипуляциями со стороны всевозможных избиркомов. Но даже в этом случае два из каждых трех украинских избирателей такие «выборы» проигнорировали. Потому что они просто не видят – за кого голосовать. Это по сути – выборы без выбора.
Киевская власть, если так вообще можно называть государственных преступников, захвативших страну, сама решала, кого к этим выборам допускать, а кого нет – какая партия «любит Украину», а какая «сепаратисты». То есть не народ, не избиратели решали – кому отдать предпочтение, а эти негодяи еще до выборов «отфильтровали» тех, кто представлял для них хотя бы малейшую угрозу. А критерий у них был один – если выступаешь против России – значит ты патриот, если стоишь за разумный диалог и налаживание отношений с нашим крупнейшим соседом и экономическим партнером, значит ты агент Путина. То есть налицо – чистой воды произвол, полностью исключающий объективный характер этого голосования.
Тем более, что наблюдатели на этих выборах тоже были весьма своеобразные. От России никого не пригласили, и это понятно - зачем режиму лишние проблемы? Зато «главным наблюдателем» вдруг стала некая «общественная организация «Опора», которая уже давно известна, как грантополучатель от госдепа США. Понятно, что такие «общественники» зафиксируют ровно то, что им укажут в Вашингтоне.
- Как вы думаете – это чистая случайность, что киевский запрет на авиасообщение с Россией вступил в силу именно в день выборов?
Ну, конечно же, нет! Мы должны четко понимать – нынешняя киевская власть настроена исключительно на конфронтацию с Россией и на обслуживание геополитических интересов Вашингтона. Они будут лепить из России образ врага просто потому, что если они перестанут это делать, им придется самим отвечать за всё, что они натворили. И запрет на полеты в Россию в день выборов это именно демонстрация неизменности такого курса. Эти деятели, таким образом, показали, что они не собираются считаться ни с кем, даже с собственным народом. Ведь пострадают от такой дикости, прежде всего - граждане Украины. Которые «виноваты» лишь в том, что у них в России живут родственники, что они там работают или проходят курс лечения. А ведь это миллионы людей! Надо быть просто извергом, чтобы так обращаться с гражданами собственной страны! А Яценюк, который это решение принимал, я понимаю его мотивы – он как политик и как премьер-министр уже «сбитый летчик», он никак не связывает свою дальнейшую жизнь с Украиной и его, поэтому, совершенно не волнуют последствия принимаемых сейчас решений. Вот такие отморозки сегодня правят этой поистине несчастной страной.
- Теперь давайте поговорим о Вашей личной ситуации. Каков сейчас Ваш формальный статус с точки зрения итальянских властей? И на каком основании Вас продолжают задерживать на территории этой страны?
У итальянских властей, как и у властей любых других стран Европы, ко мне вообще нет никаких претензий. Они просто соблюдают некие единые стандарты европейского правового поля и вынуждены реагировать на формальный запрос Интерпола, который в свою очередь является реакцией на обращение нынешних киевских властей. Которое, кстати - из рук вон плохо обосновано. Ведь в его основе – старые бумаги времен Януковича, который как вы помните, очень хотел меня всеми правдами и неправдами упрятать за решетку. А хотел он этого потому, что депутат Марков оказался чуть ли не единственным украинским парламентарием, который восстал против предательского и гибельного для Украины курса на европейскую кабалу. Так вот он так сильно хотел меня засадить, что ни о каком цивилизованном следствии и суде в такой спешке и речи быть не могло. Поэтому дело, как говорится, шили грубыми белыми нитками, которые видны даже дилетанту. Не случайно же его трижды закрывали сами украинские правоохранительные инстанции.
Вообще, я должен сказать, что в этом сфабрикованном деле, как в капле воды, видна вся гнилая сущность Януковича и его режима. Он предавал своих союзников, делил и дробил здоровые политические и общественные силы, которые могли дать отпор бандеровскому мятежу. И, в конце концов, просто сдал страну нацистам в обмен на то, что ему пообещали не трогать его вклады на Западе. Если бы не предательство Януковича, мятеж в Киеве был бы подавлен в течение нескольких часов.
Кстати, должен сказать, что на самом Западе, в «демократической» Европе именно так и поступают при любой попытке свалить власть с помощью уличных беспорядков. Возьмите то же массовое движение в США «Захвати Уолл- стрит!», которое жесточайшим образом подавили. Или буквально вчерашние события в Черногории, власти которой, не колеблясь, бросили полицию на силовое подавление массовых протестов против вступления этой страны в НАТО. Власть всегда должна действовать жестко в тех случаях, когда возникает угроза выхода ситуации за рамки закона. У Януковича было все необходимое для таких действий. Поэтому я и утверждаю, что он вполне сознательно предал страну ради своих шкурных интересов.
Что же касается сфабрикованного по его приказу моего «дела», то когда эта стряпня дошла до итальянского суда, то здесь даже не возникло вопросов – можно ли её принимать всерьез? И поэтому решение об отказе выдать меня Киеву является абсолютно предсказуемым. Тем более, что итальянские законы в любом случае запрещают выдачу иностранных граждан, которым грозит политическое преследование. А Вы сами понимаете, что это дело сугубо политическое и представляет собой попытку расправы над неугодным режиму и видимо опасным для него человеком.
Вообще в моем случае возникла полностью парадоксальная ситуация. Меня же обвиняют в том, что мы разогнали митинг неонацистской «Свободы» в 2007 году, которая уже тогда, по нашему мнению, выступала с экстремистских позиций. А сейчас - уже при этом режиме, выяснилось, что «Свобода» действительно террористическая группировка, ответственная за убийства людей на майдане. Тогда какие к нам претензии? Выходит, что мало мы им тогда всыпали!
Дальнейшая перспектива, на мой взгляд, просматривается вполне определенно. Где-то в ноябре должно состояться судебное заседание, по итогам которого меня, в течение нескольких дней, будут вынуждены отпустить. У них нет никаких правовых оснований содержать меня даже под домашним арестом. А у Киева нет и не может быть никаких юридических документов, способных на должном уровне доказать правомерность моего уголовного преследования.
Более того, мы сейчас готовим судебные иски в европейские судебные инстанции в отношении явно противоправной деятельности Интерпола, который в случае с моим арестом в Италии фактически опустился до банального обслуживания политических интересов чиновников киевского режима. Ведь что на самом деле произошло? Когда я - по украинскому паспорту, проходил погранконтроль в Москве, все было в порядке и ни в каком розыске Интерпола меня не было. А уже через час после прибытия в Италию, меня объявили в международный розыск! Совершенно очевидно, что это была юридически несостоятельная импровизация киевских спецслужб, которые к тому же втемную использовали итальянцев.
В частных беседах чиновники итальянских органов юстиции прямо говорят мне о том, что не видят никаких причин для моего дальнейшего задержания. Однако они вынуждены учитывать, так сказать - общеевропейский «тренд» по отношению к Украине, согласно которому это «страна победившей демократии», которая в принципе не может поступать плохо. А когда я им говорю, что это такая же «страна победившей демократии», как, например, «Исламское государство», и что настоящие террористы находятся не на Донбассе, а в Киеве, то итальянцы этому сильно удивляются.
- Кстати – а есть ли у Вас возможность следить за общественно-политической жизнью «страны пребывания»? В частности, очень интересно – как в Италии реагируют на развитие событий на Украине и наблюдается ли какая-то эволюция взглядов и оценок?
- Я уже немного сказал о том, что итальянцы вынуждены учитывать общеевропейский «трэнд» в отношении Украины. И в этом нет ничего удивительного. Поскольку местные средства массовой информации работают по этой теме абсолютно слаженно, как будто по команде, четко следуют одним и тем американским пропагандистским штампам и заготовкам. Поэтому ожидать какого-то быстрого сдвига в настроениях по отношению к Украине, ввиду практически полного отсутствия альтернативной информации, явно не приходится. Массовая пропаганда делает своё дело. Но, Вы знаете, пребывание здесь дает прекрасную возможность убедиться, насколько это все шито белыми нитками, насколько этот миф об «украинской демократии» ходульный и носит чисто служебный характер. Для меня теперь совершенно очевидно, что все эти россказни о «народной революции» на Украине не более чем дымовая завеса, призванная замаскировать реальный геополитический замысел Запада, направленный на захват этой страны, с прицелом на ослабление и развал Российской Федерации.
Тем более, что я своими глазами вижу здесь то, о чем не узнаешь из западных СМИ. Я вижу настроения обычных людей, простых итальянских граждан, которые относятся к России весьма дружелюбно и с гораздо большим пониманием, чем подвластные Вашингтону европейские элиты. Особо хочу подчеркнуть большое уважение итальянцев к Президенту России Владимиру Путину. Они видят в нем человека весьма энергичного, который живет интересами своей страны и делает очень много для ее успеха. И сравнивают его, например – с тем же президентом Франции Олландом, который «прославился» тем, что поехал на мопеде к своей любовнице. Или с депутатом–трансвеститом из местного итальянского парламента. Спрашивается – чьи интересы он там представляет? Людям здесь всё это уже надоело! Я слышал, что вчера Берни Экклстоун – президент «Формулы 1» сказал, что Путин должен управлять всей Европой, потому что больше некому. Так вот я Вам должен сообщить, что в Италии это мнение достаточно популярно.
- Вот Вы сами сказали, что итальянские законы написаны таким образом, что они полностью исключают возможность выдачи другой стране человека, который может быть подвергнут политическому преследованию. На что же тогда рассчитывают в Вашем случае киевские власти?
- Вы знаете, я думаю, что всерьез на мою выдачу в Киеве и не рассчитывали. А их замысел заключался именно в том, чтобы как можно дольше задержать меня в Италии и ограничить мою свободу. Цель вполне очевидна – на Украине предстояли выборы и киевский режим был крайне заинтересован в максимальной «зачистке» предвыборного поля от любых нежелательных структур и оппонентов. Они наверняка опасались, что я, каким-то образом, смогу повлиять на ход этих выборов в стратегически важной для режима точке - Одессе, мобилизую своих сторонников на отпор ставленникам Киева. Хотя я должен сказать, что партия «Родина» заранее отказалась участвовать в этих «псевдовыборах» из–за их очевидной дефективности. Тем не менее, они очень боялись нашей активности и попытались, таким образом, улучшить свои шансы. А завтра они будут клятвенно заверять, что ни разу не использовали административный ресурс! Еще как использовали! Даже Интерпол подключили!
- И еще один вопрос, касающийся нашего родного города. В последнее время стало очень модно обвинять Одессу и одесситов в пассивности, в том, что они «легли под хунту», предали свои славные исторические традиции. Высказываются в подобном духе даже некоторые уважаемые общественные деятели России. Что Вы думаете по этому поводу?
- Тем, кто так высказывается, было бы неплохо постоять возле одесского Дома профсоюзов, превращенного нацистами в крематорий для одесситов. Или хотя бы узнать, что жители города неизменно проваливают практически все назначенные этой властью выборы, в том числе и нынешние, уклоняясь в своем подавляющем большинстве от участия в заведомо бессмысленном голосовании. Это тоже, между прочим, форма гражданского сопротивления. Тем, кто рассказывает небылицы о том, что Одесса якобы «легла под хунту», следовало бы знать, что именно этот регион самым активным образом, в том числе и силовыми методами, противостоит попыткам режима превратить одесситов в пушечное мясо для своей бандитской войны на Донбассе. В отличие от таких «знатоков», для меня не составляет секрета, что в Одессе и в Одесском регионе уровень протестных настроений и протестной активности – один из самых высоких на Украине. Не случайно же киевский режим именно здесь регулярно проводит свои милитаристские демонстрации, держит отборные формирования своих боевиков, нагнетает военную истерию на границе с Приднестровьем и направляет сюда самых оголтелых своих ставленников, типа того же Саакашвили.
Но любое движение сопротивления и, тем более, если оно уже выходит за чисто политические рамки, требует своих лидеров и определенной организации. А что произошло на Украине? Всех политических и общественных деятелей, который из себя хоть что-то представляли, либо посадили, либо выдавили из страны. Сегодня охранка режима преследует уже даже не лидеров, а простых граждан, которые просто осмеливаются иметь и высказывать свое мнение. Недавно на Украине человеку дали четыре года ... за публикацию поста в интернете! О чем еще можно говорить? Сегодня на Украине невозможно вести нормальный политический процесс. Киевская власть, к сожалению, забыла важнейшую политическую мудрость, которая гласит, что выборы это, по сути, холодный вариант гражданской войны. То есть народу дается право без оружия в руках поменять власть. Если же эту возможность заблокировать, если отобрать у людей право мирно сменить власть, то она неизбежно - рано или поздно, будет снесена силой. Это не я говорю, это говорит весь мировой исторический опыт.
- Сегодня внимание всего мира приковано к Сирии. В этой связи в интернете распространяется мнение, что Россия якобы спускает на тормозах украинский вопрос, что сейчас у Москвы вместо «Новороссии» будет «Новосирия» и, соответственно, шансы на перемены к лучшему на Украине становятся мизерными. Как бы Вы оценили такого рода оценки ситуации?
- Даже Сирию, которая находится очень далеко, не сдали Западу. А Украину, тем более, не сдадут. Я в этом абсолютно убежден. Иначе бы и не давал согласие на работу в Комитете спасения Украины.
- Прошло два с половиной месяца с момента основания Комитета спасения Украины, одним из пяти членов которого Вы являетесь. Есть ли у Вас возможность продолжать участие в работе КСУ, находясь в таком специфическом положении и как Вы оцениваете итоги начального этапа существования этой оппозиционной структуры?
- Конечно, у меня сейчас нет возможности для полноценной работы в составе КСУ. Потому что такая работа предполагает не только публичную деятельность, или выступления в прессе, но и коллегиальный, непубличный формат. А вы наверняка понимаете, что даже вот этот наш разговор мы ведем не только вдвоем. Все общение контролируется соответствующими службами и понятно, что работать нормально в таких условиях нельзя. Кстати, в этом и заключается главный «бонус» киевского режима в данном случае, поскольку он изначально воспринял наш комитет очень серьезно и повел с нами нешуточную борьбу. Причем повел её теми методами, которые ему наиболее близки – то есть методами провокаций, закулисных интриг и ударов в спину. Что само по себе говорит о значимости данной общественно-политической инициативы. Я прекрасно понимаю – почему они так боятся КСУ. Потому что, в отличие от нынешних киевских правителей, погрязших в чудовищных преступлениях, у многих из которых руки по локоть в крови, КСУ состоит из людей, которым реально предъявить абсолютно нечего, которые не совершили никаких преступлений. И поэтому имеют моральное право претендовать на то, чтобы представлять интересы народа Украины. Кстати история с провалом всех попыток обвинить меня в какой-то уголовно наказуемой деятельности - наглядное тому подтверждение. Так что существование такой, не замешанной в криминальных злодеяниях нынешней киевской власти, общественно-политической структуры, является для Киева действительно серьезной угрозой. И поэтому они будут делать все возможное, чтобы нас уничтожить. А мы, в свою очередь, приложим все усилия, для того, чтобы смести с лица земли этот преступный режим, который завел Украину в глухой, беспросветный тупик. Сегодня еще не исчерпана полностью возможность для мирного возврата страны на цивилизованный, демократический путь. На Украине, в том числе и в структурах власти есть люди, с которыми можно и нужно вести диалог и договариваться. И я, конечно, очень надеюсь на то, что именно по этому пути Украина и пойдет.
Беседовал Юрий Селиванов
