Марк Брей: «Трамп не пойдёт на поджог Рейхстага, как это сделал Гитлер перед установлением своей диктатуры»

Мы уже не раз писали, что причиной масштабных расовых волнений в США стали накопившиеся там за десятилетия социально-экономическое и расовое неравенства. Они были лишь слегка приглушены, а экономический рост в Америке сглаживал эти проблемы.

Убийство чернокожего Флойда лишь стало детонатором этого взрыва и на поверхность вылились сразу все язвы американского общества, обострённые до предела пандемией коронавируса и массовой безработицей. Трамп вместо того, чтобы начать широкий диалог с общественностью и жёстко разделить мирные протесты от мародёров, пошёл по простому пути. Он предпочёл разжигать ненависть белого населения к чернокожим, огульно обвинять, что за массовыми волнениями стоят леваки и движение Антифа. Последнему он пригрозил, что объявит его террористической организацией.

В России другая крайность: у нас многие эксперты стали много и охотно рассуждать, что за протестами стоят демократы и великий и ужасный дедушка Сорос. Не без этого, конечно. Всегда есть желание поймать рыбку в мутной воде. Но не они двигают сотнями тысяч манифестантов. Не они выводят людей на массовые протесты, а резкое ухудшение условий жизни во времена пандемии. И тлевший глубоко внутри американского общества расовый конфликт рванул, вовлекая всех остальных в борьбу в разгар президентской кампании в США.

Тем интересней прочитать, что думает по этому поводу теоретик антифашисткого движения в США, активист и автор известной книги «Антифа» Марк Брей. Он к тому же ещё и историк. Был активным участником левого движения в США «Оккупируй Уолл-стрит». С ним в США встретился корреспондент испанской газеты «La Vanguardia»

— Что происходит в США?

— С чего всё началось, хорошо известно. Джордж Флойд был убит неделю назад. Протесты вспыхнули в Миннеаполисе и усилились два дня спустя. Был подожжён полицейский участок, где работали те, кто убил Флойда. Начались грабежи и разрушения. Протесты охватили всю страну. Не только в Нью-Йорке или Вашингтоне, но и в более консервативных местах, таких как Солт-Лейк-Сити, штат Юта, где сгорели полицейские машины. Протесты охватили все штаты США. По сути, это самое большое восстание в США за прошедшие 50 лет.

Да, требования протестующих очень разные: от прекращения убийства чернокожих до изъятия оружия у полиции или вообще её упразднение. Одни говорят о ненасильственном характере движения. Другие ищут сознательно конфронтацию с полицией. Всё это на виду. Весь клубок социально-экономических и расовых проблем. Но Трамп обвиняет почему-то Антифа: мол, оно стоит за всеми протестами. И грозит объявить их террористами. Явно даёт обществу ложную цель.

— Что такое Антифа, и какую роль она сыграла?

— Это своего рода революционная, социальная оппозиция крайне правым силам в стране. Это движение объединяет разных людей — социалистов, коммунистов, анархистов против фашистов и сторонников расового превосходства. Но это не конкретная организация. Запрещать некого. Это разрозненные и очень разные группы. Они не подчиняются единому центру. Не связаны между собой. У них нет штаб-квартиры. Это как социализм: есть социалистические партии, но нет единого центра, единой организации. Некоторые группы и участники движения Антифа, возможно, участвовали в протестах. Но журнал The Nation не нашёл никаких доказательств того, что Антифа организовала первую громкую ночь, когда были самые значительные поджоги и акты вандализма. Да и группировки эти малочисленны. Но Трамп именно эти группы и группки обвинил сходу во всём. Он сознательно вводит всех в заблуждение. Большинство СМИ и граждан считают всё это нелепой выдумкой. Но есть и те, которые верят всему.

— Почему Трамп тогда выбрал своей целью движение Антифа?

— Если на глазах всех белый полицейский убивает чёрного человека в США, то вполне резонно вспыхивает расовый конфликт из-за гибели афроамериканцев. И вот уже группы недовольных сжигают полицейские участки, нападают на частные лавки и магазины. Всё же очевидно: афроамериканцы не верят в справедливость и начинают устраивать самосуд. Особенно в условиях массового насилия полицейских против чернокожего населения. Появление массовой формы сопротивления насилию со стороны полиции по всей стране является обвинительным актом против всей системы. И Трамп пытается эту связь замазать: мол, нет никакой связи между убийством негра и вспыхнувшими после этого беспорядками. И вместо обсуждения расовых проблем, он подсовывает обществу образ врага в лице Антифа. Не близких ему правых же обвинять? Вот он и сбивает прицел и наводит на ложную цель. Уводит общество от обсуждения реальных проблем.

— Каких?

— США выросли из рабства. Рабовладение вскормило американский капитализм. И эти родимые пятна остались. Капитализм был построен и на геноциде индейцев. Рабство позволяло получать прибыль, которая двигала американский капитализм. После гражданской войны рабство отменили, но сохранилась система расовой сегрегации на юге США, а на севере она приобрела более замаскированные формы. В 60—70 годы у нас было мощное движения чернокожих за гражданские права, которые добилось прогресса, но не во всём. В последующие десятилетия сохранялись огромные различия в доходах, в социальном статусе, в продолжительности жизни белых и чёрных, в уровне медобслуживания. Всё это остаётся в сознании афроамериканцев. И когда они видят, как белый человек ногой стоит на горле чёрного, подсознание возвращает его во времена рабства. А Трамп не хочет такой дискуссии.

— В чём он видит свою роль?

— Трамп сознательно преуменьшает проблему превосходства белых. Когда в 2017 году в Шарлотсвилле во время марша расистов был убит один из антифашистов, Трамп заявил, что мол, со всех сторон там были хорошие люди. И только под давлением общественности он был вынужден откреститься от мерзких заявлений бывшего лидера Ку Клукс Клана (ККК) Дэвида Дьюка. А вы знаете, что отец Трампа был членом ККК.

— Является ли фашизм реальной опасностью в США?

— Крайне правые движения вновь возрождаются в США. Термин фашизм сегодня размыт. Фашистские течения принимают разные формы. Мимикрируют под правые движения, а по сути, остаются расистскими, фашистскими. Трудно не видеть, что общество стало очень поляризованным. Правое крыло перешло в крайне правое. Но наш президент не хочет говорить об этом, а бросает на протестующих Нацгвардию, хочет ввести военное положение.

— Но насколько это опасно?

— Мы видели, что сторонники расового превосходства открывали огонь по синагогам и церквям, где верующие чернокожие. Я не думаю, что мы Трамп «подожжёт Рейхстаг», как это сделал Гитлер перед установлением своей диктатуры. Но именно поэтому важно ударить по его планам расширить свою власть. А пока ясно, что чернокожие в США живут в постоянном страхе быть убитым полицией. А это и есть форма диктатуры, авторитаризма и угнетения.

— Почему в США постоянно вспыхивают расовые волнения?

— Расизм остаётся частью нашей культуры. И мы не изжили это даже при президенте-афроамериканце Обаме. Расизм глубоко укоренён в политической, общественной и социальной жизни в Америке. У нас широко распространено убеждение, что негры склонны к преступности. И полиция действует с этой верой. Расизм глубоко сидит в сознании значительной части населения США.

Перейти на основную версию сайта

Комментарии

Disqus Comments