Херсон — самая южная точка Украины — полностью перешёл под контроль российской армии. Что происходит в городе прямо сейчас, «Антифашист» выяснил у Алексея Журавко — экс-народного депутата Верховной Рады и уполномоченного по правам инвалидов в правительстве Николая Азарова.
— Вооруженные Силы РФ взяли под контроль родной для вас Херсон. Алексей Валерьевич, что сейчас происходит в городе и области?
— В целом ситуация стабильная, но не без проблем, конечно. Есть случаи мародёрства со стороны местных жителей по отношению друг к другу, появились негодяи, которые грабят людей, магазины. Полиция разбежалась, охранять город от мародёров некому, расследовать преступления некому. Полиция сидит по домам.
Есть проблемы с продуктами и лекарствами. Большинство магазинов и аптек не работают. Молодцы фермеры, многие из них откликнулись на беду — вывозят продукты, урожай из закромов, раздают бесплатно людям. Но говорить, что ситуация катастрофическая, что в городе гуманитарная катастрофа, я бы пока не стал. Хотя ситуация быстро деградирует, что является следствием либо саботажа, либо несостоятельности местной власти. И эту проблему надо побыстрее решать. Возможно, вводя что-то наподобие временных военно-гражданских администраций на местах. Власть практически не работает, губернатор, главы районов попрятались по норам, как и полиция. Отсюда и проблемы. Мэр Херсона, хотя и сделал некоторые обещания держать ситуацию под контролем и обеспечить управление жизненными процессами, но, видно, у него либо не получается, либо заявления его были неискренними.
Есть проблемы с бензином, его просто нет, люди бензин экономят. Больницы стараются работать, и я искренне благодарен врачам, что, несмотря на сложные условия, они выходят на работу, лечат, оперируют, ухаживают за больными. Врачи и медицина своё дело делают.
— Кто сейчас управляет городом?
— Пока действующий мэр Херсона. Его из кабинета никто не выгоняет, флаги не рвёт, как рассказывает пропаганда, мол, русские рвут украинские флаги — нет, этого нет.
— Вы уже упомянули, да и в сетях пишут, что россияне намерены создать военно-гражданскую администрацию в Херсоне. Что вам известно об этом?
— Я тоже слышал о таком, но пока подтверждения нет. Но если это действительно так, считаю, что это правильно, потому что в городе надо наводить порядок. Нормальные украинцы должны взять власть в свои руки, а русские будут помогать. Потому что с мародёрством, паническими настроениями, грабежами, беспределом надо заканчивать. Надо нести мир и я вижу, что русские это сделают. И многие, кто вначале мне писал, мол, да ты не знаешь, что тут происходит, тут ад, теперь пишут мне, что всё нормально, русские относятся вежливо, спокойно, агрессии нет. Где русские танки стоят — там тишь да гладь, ни мародёров нет, ни преступности.
— Город сильно разрушен?
— Я бы не говорил, как украинские СМИ, что Херсон прямо стёрт с лица земли. Нет, этого нет. Да, есть повреждения на Антоновке, есть небольшие повреждения в центре и на окраине, но большая часть таких разрушений от ВСУ — мне это говорят очевидцы. Именно ВСУшники подорвали железнодорожный мост через реку Днепр у Антоновки. Это провокации ВСУ, националистов и теробороны. Но всё это можно восстановить, каких-то критичных разрушений я не вижу.
Мало того, пропаганда распространяет кучу фейков — когда Антоновку расстреливали, я выложил видео, дал свой комментарий, связался со своими контактами там, и мне все подтвердили, что стреляли ВСУ. А видео со «скорой помощью»! Будто бы россияне «скорую помощь» обстреляли. Ну, это же позорный фейк! Из Цурюпинска и Виноградова мне рассказывают, как только бои закончились, откуда-то взялись люди с белой краской, начали на разбитой украинской технике букву Z рисовать и фотографировать, обрывали шевроны ВСУшников, обливали их водой, чтобы форма меньше была различима, снимали сбоку, чтобы выдать за россиян. Вот так они делают фейки, показывая якобы погибших российских солдат — на самом деле, в ряде случаев, это погибшие украинские солдаты.
— Среди мирного населения много жертв?
— Точной информации на этот счёт у меня нет. Но знаю, что жертвы среди мирных есть. Самое главное, непонятно от кого они погибли. Один случай, который я точно знаю, человек погиб от нападения мародёра, другой случай — кто-то выстрелил в человека на окраине города, хотя русских там нет вообще. Сейчас пытаемся разобраться, кто виновен.
Нам нужно набраться мужества, искать примирения, потому что любая смерть — это трагедия (к нацистам это не относится!). А мирных жителей, которых украинская власть довела до такого, подставила, вот их мне очень жалко. Хотела власть воевать — пусть бы выходили в поля, строили там окопы, и защищали (как они считают) города, а не стреляли бы из центра города, прикрываясь мирными жителями.
— Много людей покинули Херсон? Была ли эвакуация?
— Эвакуацию власть не проводила. Она осознанно этого не делала, чтобы устроить картинку с большим количеством жертв с одной стороны, и прикрыться мирными, зная, что армия РФ не будет по ним стрелять с другой стороны.
— А сами люди выезжают?
— Ну, есть те, кто выезжает, конечно. Есть те, кто выехали заранее, понимая, что такая ситуация может рано или поздно быть. Кто в Польшу выехал, кто в Молдову, кто в Крым. Мои друзья успели уехать в Крым, например. Но не все же могут это себе позволить.
— Как относятся горожане ко всему происходящему? Как относятся к российской армии?
— Пока не отключат пропаганду укроСМИ, люди будут запуганы. Надо им открывать правду. Есть те, кто постепенно приходят в себя, есть те, кто до сих пор не может этого осознать, что, неужели к нам война пришла. А я им пытаюсь объяснять, что это не война, Россия не воюет с Украиной! Это не украино-российская война, это спецоперация, освобождение от сегодняшнего режима, от нацистов, неофашистов и негодяев, которые вели Украину к войне с Россией.
Чтобы вы правильно понимали, не будет забирать Россия Украину себе. Если бы Россия хотела забрать Украину, всё было бы совсем по-другому. Украинский народ будет сам избирать свою власть.
Русские войска никого не обижают, вежливо относятся, несмотря на то, что некоторые упоротые пытаются провоцировать, но на провокации российские войска не отвечают. Там где они стоят, обычным мирным гражданам уважение, это не один человек мне подтвердил с Херсонской области. С уважением. Агрессии никакой нет, хотя то, что они пережили, что натворили нацбаты, ВСУ, кажется, должны быть обозлённые — но нет, абсолютно не обозлённые. Есть случаи, когда русские войска в Херсоне, в Каховке помогали людям.
— Как помогали?
— Был один случай, я знаю этого человека. Фамилию называть не буду, Алексей Петрович его зовут. В его дом попал снаряд, он мирный житель, выстрел был со стороны Украины. Россияне помогли ему спастись, вытащили семью из-под завала. Вчера он мне рассказывал, что в городе ещё есть бандеровские негодяи, которые мимикрируют под мирных жителей, они очень активны в телеграм-каналах, запугивают людей, рассказывают байки, что русские придут и будут вас убивать, и народ пока ещё всему этому верит, и находится в панике.
Нацисты и власть предлагали людям вставать сопротивляться, но мирное население в массе своей на эти призывы не реагирует. Митингов в поддержку националистов не было, и это хорошо, потому что делалось всё, для того, чтобы подставить мирное население под удар военных.
Я, конечно, мирному населению очень сопереживаю, и хочу приехать, чтобы объяснять, что это не война, это спецоперация — нас освобождают от этой лживой нацистской власти, которая и привела войну на территорию Украины. Это — плоды майдана. И если сейчас это не остановить, рано или поздно, нас бы повели на убой, но уже не против Донбасса, а против России.
— Вы готовитесь к возвращению в Херсон?
— Да, я собираюсь приехать. Если народ скажет, давай возглавляй и занимайся созиданием, восстановлением, дружескими отношениями с нашими братьями-россиянами и ближайшими странами, конечно, я приеду с удовольствием. Сегодня нам надо восстанавливать связи между нашими народами, которые были разрушены не после этого инцидента, а ещё очень давно. Необходимо восстановить справедливость, чтобы были наказаны все преступники за разжигание ненависти, за истребление инакомыслящих, искажение истории, восстановить памятники. Восстановить судебную и правоохранительную систему. Конечно же, я готов.
— Что происходит с националистами и радикалами в Херсоне сейчас?
— Знаю, что некоторые из них выехали во Львов, Западную Украину и Киев. Есть те, кто внешне себя никак не проявляет пока, но действуют исподтишка, в том числе, и в интернете, сея панику. Персонально их пока никто не отлавливает — пока просто не до этого. Но всему своё время, придут за каждым.
— Что происходит в соседних с Херсонской областях?
— Оттуда у меня нет информации.
— Михаил Погребинский, Василий Волга и ряд других украинских политиков и политологов говорили о том, что начинать вот такую вот операцию в отношении Украины сложно, потому что головы населения за эти восемь лет серьёзно переформатированы, и население относится к России плохо. Вы как думаете, спецоперация на всей территории Украины, а не в локальном формате, была правильным решением?
— Я украинский политик, который видел войну в Донбассе, видел своими глазами, как ВСУ убивали детей: вспоминаю, когда снаряд прилетел в дом, и из него вытащили ребёнка 11 лет без ноги — это было страшно. Я вспоминаю, когда погибла вся семья — мать, отец, их взрослая дочь и внуки. Мемориал «Аллея ангелов», где перечислены имена погибших детей, стоит у меня перед глазами. Восемь лет никто из украинцев не говорил этому правительству: что же вы делаете, вы отправляете наших сыновей убивать детей в Донбассе! А сейчас нам рассказывают, что это неправильно! А вы, украинцы, не думали, что всё это к вам вернётся сторицей?!
Сегодня россияне пытаются всё делать для того, чтобы было меньше жертв, а националисты во дворах размещают пушки, танки, грады, подставляя мирных жителей под удар. Россияне освобождают вас от этого всего сейчас! Допустим, не пошла бы Россия сегодня на спецоперацию. Но уже через пару лет, или даже раньше, мы бы увидели всё то же самое, только уже Запад погнал бы Украину на войну против России. Как будто бы Украина не знала, что ДНР, ЛНР постоянно предупреждали, что Украина готовит наступление на Донбасс — все же читали об этом в соцсетях. Знали прекрасно! Большая часть украинцев смотрит российское телевидение. Поэтому я считаю, что всё, что происходит сейчас, это правильно.
Да, безусловно, любая смерть — это горе. Зеленский же, вместо того, чтобы сделать правильные вещи, хоть в последний раз — пойти на переговоры, издать указ о немедленном сложении оружия, сложить полномочия, как президент, который утопил в крови и разрушил страну до основания, вместо этого этот негодяй продолжает своё кровавое дело. Топит страну в крови! Как пример, назначение губернатором Одессы «айдаровца». А в Мариуполе сегодня детей в заложники взяли! Это только надо было додуматься! Приходит информация о минировании предприятий, да это только фашисты так поступают! Так фашисты поступали в 1945 году, когда до Берлина дошёл советский солдат — фашисты стали всё минировать, мирное население подставлять. Это же полная аналогия того, что сейчас делает Зеленский.
Поэтому, процесс денацификации будет завершён, и никто это остановить не сможет. Демилитаризация также будет завершена. И уверен в том, что Порошенко и другие злодеи будут наказаны.