Экс-госсекретарь МИДа Германии: Если бы в Украине провели честный референдум Восток страны отошел бы к России

Бывший госсекретарь МИДа Германии (1998-2002) Людгер Фольмер дал интервью государственной немецкой радиовещательной компании (Deutschlandrundfunk), в котором высказал свою точку зрения о недавних событиях на Украине, политике по отношению к России и другим актуальным вопросам.

Эта беседа интересна хотя бы потому, что ранее подобные нелицеприятные для Киева оценки на Западе звучали в основном от представителей партий левого толка, в то время как Фольмер – член немецкой партии Зеленые.

Антифашист публикует интервью политика с некоторыми сокращениями

- Говоря о последней эскалации - так что, все начал Кремль?

- Захват Крыма был нарушением международного права и совершенно очевидно, что международного сообщество было вынужденно на это реагировать. Но говорить о том, что это было начало - неверно. Крым был захвачен после того, как в ходе путча в Киеве было устранено легитимно избранное правительство. Мы на Западе называем это «демократическое обновление» потому, что этот путч совершили демократы, хоть и не без помощи многих праворадикальных и националистических элементов. И первое, чем тогда занялся киевский парламент, был закон о запрете русского языка. И хоть его на следующий день и отозвали, в Москве это было воспринято как агрессивный акт, направленный против русскоязычного меньшинства на Украине. Это было нарушение международного права.

- Я хотел бы еще раз уточнить. Немногие западные политики так высказываются, по крайней мере, сейчас, но Вы только что сказали – «смена власти на Украине была самым настоящим путчем»?

- Абсолютно точно. А что же это еще было? Это была революция, которая выкинула из кабинетов легитимное правительство. Хоть это правительство и было плохим и существовало множество причин, чтоб от него избавиться, но если революционная «улица» выгоняет демократично избранных, что же это еще, как не путч? На Западе это уже охотно признают.

А когда после известных событий Восток страны не захотел подыгрывать Киеву и новому правительству, это назвали «нелегитимным». Что это еще, как ни лицемерие и двойная мораль западной политики?

О чем молчит Запад: если бы на Украине был организован законный референдум под наблюдением ОБСЕ, по всем правилам международного права, то население Востока Украины по всей вероятности проголосовало бы за отделение от остальной части страны и переориентацию на Россию.

- Почему Вы в этом так уверенны? Ведь это сложно, давать такие прогнозы.

- Согласен, это немного отдает спекуляцией, но результаты опросов, которые ранее проводились на Востоке Украины вполне однозначные.

- Ситуация похожа на случай с Крымом?

Да, именно это я имел в виду. Говоря о Восточной Украине, я подразумевал Крым и настроения там.

- Г-н Фольмер, вы упомянули двойную мораль Запада. Мой вопрос – сегодня это по-прежнему так? Является ли двойной моралью - с одной стороны приглашать Путина к диалогу, а с другой стороны, с помощью НАТО, активно демонстрировать силу?

- Я задаю себе вопрос, на какой оценке угроз это все собственно основывается. Если Россия снова, по их мнению, стала самым опасным государством, тогда того, что НАТО уже сделала, однозначно недостаточно. Если же Россия не опасна, как не устает утверждать Путин, то нужно себя спросить – а не вредными ли были мероприятия, предпринятые НАТО? Есть некая дилемма в вопросе о безопасности. Когда ты вооружаешься против опасности, которой, вероятно, и не существует, то ты провоцируешь на военные действия другую сторону.

- То есть мы сами виноваты?

- Я бы так не сказал, я не хочу говорить о вине. Однако, в политике безопасности имеет место интенсивная дискуссия о правильных и ложных стратегиях и, по моему мнению, в данной ситуации выбрали стратегию неправильную.