Лидер сообщества "Новороссия" и народный губернатор Донбасса Павел Губарев дал интервью журналисту Максиму Калашникову, в котором рассказал, почему он не намерен строить собственную партию, и что собирается сделать для развития "Русского мира" в Новороссии.
— Павел, что такое сообщество «Новороссия»?
— Почему мы отказались от наименования партия. Партия – это западная модель политического устройства, где общество делится на партии, которые транслируют мнение какой-то части общества. Мы назвались сообщество — это общество людей, которые в идейном смысле имеют нечто общее и доверяют друг другу. Доверие друг другу это главное качество сообщества. Они занимаются идеологической, просветительской работой, писательством, журналистикой, хозяйственной деятельностью и в итоге могут проявлять себя в политике через ту или иную политическую силу, возможно через собственную политическую силу, если сообщество решит ее создать.
Если взять современные партии, они как строятся: назначается, как правило, сверху человек, объявляющий добровольное членство в партию. Это с одной стороны хорошо открыто, но с другой стороны это большие угрозы. Сколько мы знаем в истории рейдерских захватов партий. И в итоге партии становятся «карманными», садятся на олигархическую иглу финансирования. Чтобы этого избежать мы переформатировались в сообщество.
— Великолепный замысел. Он аналогичен мусульманам, они делают сообщества, которые одновременно и взаимоподдержка, и политика, и решение каких-то проблем, взаимопомощь. Это, наверное, идеальный сейчас механизм для Новороссии, где сейчас общество разорвано. Сейчас нужно новое создавать.
— Да, и именно доверие это ключевое слово в сообществе. Оно не формируется сразу. У нас принцип испытательного срока, мы не принимаем людей, если не видели их в деле, если человек не показал что он идейный на деле, это достаточно длительный срок, от полугода минимум. Нам не нужны люди-теоретики, которые когда доходит дело до практики оказывается человеком — «диванным». Они нам не нужны, «диванные» люди это, прежде всего пассивность. Для прорывной силы, которой должно стать сообщество они годятся только как избиратели. Мы не осуждаем людей! Если человек не хочет проявлять активность, это значит что он семьянин, предприниматель или простой работяга и в этом ничего зазорного нет. Но нужно объединить людей, которых по-настоящему объединяет доверие, идея, они все порядочные и они все способные действовать.
— Общее дело получается. А можно уже сейчас назвать основные идеологические вехи Новороссии. Сейчас получается война, зачистка от непокорных, доставка гуманитарки. Как то ушел вопрос о будущем.
— Упустили. Действительно власти не до этого, есть оперативные колоссальные вопросы, которые надо решать, но это не значит, что нужно замкнуться исключительно на них и не смотреть в будущее. Мы в выработке идеологии должны опираться на прошлое, на самые прорывные идеи из прошлого и реалии настоящего, но устремлять взор естественно в будущее.
Наши три концептуальные идеи, это идея Новороссии т.е. русского пространства на территории государства Украина, пусть его не удалось создать в том территориальном масштабе каким оно должно быть, этому есть причины, но есть и решения. Сейчас опять идут переговоры в Минске, мы спокойно к этому относимся, но идею не должны забывать и продолжать как идейный проект Новороссии. Следующие две идеи – идея народовластия и идея социальной справедливости. Такие исконно русские идеи, справедливость это вообще очень сакральное слово для каждого русского человека. Русский человек, по моему мнению, не может жить вне справедливости, видя ее, он продолжает жить, но ему не комфортно, душе не комфортно. Идея народовластия: я не считаю что народ это объект, народ это субъект власти. Эту субъектность он хорошо продемонстрировал в народной революции, ведь давно на постсоветском пространстве не было настоящей революции, в основном технологии.
— Павел Губарев – это настоящий представитель народной революции, когда все началось, когда совершился переворот в Киеве, он очистил свою фирму от всех средств, собрал людей и на эти небольшие средства (порядка 20 тыс. долларов) просто начал действовать. Так что теперь с уверенностью можно сказать, что это была народная революция и ее идеи теперь нужно сохранить.
— Идеи нельзя утратить. Они живы, никто не забыл исконные идеи нашего народного восстания. Эволюция будет, когда мы все это применим, и нужно сказать, что люди помнят лозунги. Два основных лозунга революции, первый это Россия, все хотели в Россию, Донбасс – русская земля, Новороссия – русская земля, это народно-национальные лозунги. Вторым фактором была идея социальной справедливости, очищение от олигархизма и социально-экономическая справедливость в обществе. Это вторая стержневая и очень важная суть революции на Донбассе.
— Теперь надо чтобы этот факел не погас. Паша, напиши книгу, она нужна от человека который сам из Новороссии.
— Я уже объявлял, что книгу пишу, и она будет состоять из двух частей. Первая часть будет хронологическая, революция взгляд изнутри, вторая часть мировоззренческая, это часть в которой мы задекларируем те самые идеи, и я буду описывать принцип организации сообщества достаточно подробно. Она выйдет, если все нормально будет, в конце июня.
— А много ли сейчас рядом тех людей, которые поднялись с тобой тогда. Ведь мы знаем, что вокруг тебя тогда сложилось сообщество людей, которые выходили на блок-посты, вели информационную войну, перекрывали улицы, выходили навстречу футбольным фанатам, которые пытались войти в Донецк. Много ли из них сейчас в Новороссии?
— Сообщество – это небольшая группа людей, до трехсот человек, но это люди, которые действительно по настоящему доверяют друг другу и прошли горнило революции, гражданской войны проявив себя в действии, зарекомендовав себя порядочными людьми. Мы прописали устав, который объясняет, как сообщество формируется, как мы принимаем людей – это рекомендательный принцип, человек должен получить пять рекомендаций от действующих участников сообщества. У нас две формы членства – сторонники и соратники. Сторонники отличаются от соратников, тем, что соратники могут участвовать в принятии коллегиальных решений, а сторонники нет. Они находятся на испытательном сроке пока не получат пять рекомендаций от соратников. Все это мы виртуализуем в определенный интернет сервис, возможно, приурочим его запуск к выходу книги. В уставе прописаны принципы, а в виртуальной системе реализованы механизмы коллегиального принятия решений. В чем основная беда партий, в том, что там нет четко реализованного демократического централизма. Я считаю, что та сила, которая сможет реализовать демократический централизм: без фальсификаций, где каждый голос реален, и он имеет вес и наделяет человека определёнными правами. Независимо от того выбор это руководителя сообщества на месте, выдвижение кандидата в депутаты по мажоритарному округу, составление списка депутатов по пропорциональной системе – где будет разделение по пять голосов на список и каждый будет ставить этому списку свое доверие. Затем рейтинг будет зависеть от реального веса человека в сообществе, которым наделили его конкретные люди, знающие, как он проявляет себя в деле.
— Символ сообщества будет герб Новороссии?
— Флаг Новороссии, герб это тоже наша идея.
— Я знаю, твоя супруга Катерина рисовала этот герб, с великолепным девизом — воля и труд.
— Это не только моя идея, а еще двух человек, которые находятся на территории Украины и попросили себя не афишировать.
— Процесс не закончен, Украина еще пройдет через свой социально-экономический Армагеддон. Идея Новороссии никуда не денется, она опять поднимется. А сейчас можно говорить, что заработал сайт?
— Он в разработке и мы планируем его завершить в конце июня в начале июля. Это будет социальная сеть, где кроме классических функций соцсети: чат общения, группового общения, объединений различных, будут уставные функции коллегиального принятия решений, рекомендаций, документооборот, членство и т.д.
— А пока на Gubarev.org искать интересующие новости?
— Домен Gubarev.org у меня «отжат» украинским регистратором. Pavelgubarev.su — это домен моего нового блога, там я буду об этом писать, и начну публиковать некоторые главы книги. Книгу мы естественно издадим в России, но завести тираж не можем, поэтому на месте издадим дополнительный тираж для Донбасса, который я реализую по себестоимости, чтобы идея разошлась и захватила умы. Ожидаем что в течение двух лет, наше сообщество будет насчитывать как минимум две тысячи соратников и сторонников. Но формирование любой группы людей доверяющих друг другу это время и общее дело.
— То, что вы задумали, это то о чем мечтал Максим Калашников еще десять лет назад. Не партия, а сообщество, которое объединено общим делом. И сейчас Павел Губарев это воплощает в жизнь. У меня радуется душа! Особенно от того что это будет делаться в Новороссии.
Павел, спасибо огромное! Пожелаю воли и главное успешного труда. Поможем всем, чем сможем.
— Спасибо.
- Календарь