информационное агентство

Российская вакцина могла бы спасти Евросоюз от угрозы развала. Интервью Александра Рара «Антифашисту»

29.03.21      Юрий Абрамович
Российская вакцина могла бы спасти Евросоюз от угрозы развала. Интервью Александра Рара «Антифашисту»

В западных СМИ всё чаще мелькают тревожные заголовки о возможном коллапсе Евросоюза из-за неспособности наладить быструю вакцинацию населения. Лидеры стран ЕС взаимно обвиняют друг друга в резком дефиците солидарности и господстве эгоизма.

Брюссель парализован, а лидер ЕС Германия на словах говорит о справедливом распределении вакцины, а на деле действует по принципу «своя рубашка ближе к телу». Мы решили поговорить с немецким политологом Александром Раром, выдержит ли Евросоюз этот новый вакцинный кризис или развалится?

— Вакцинный кризис поразил Евросоюз. И это не первый раз, когда единая Европа раскалывается по принципу «своя рубашка ближе к телу». Так было в начале пандемии, когда Германия и Франция отгородились от умирающей от ковида Италии, а потом и Испании. Вот и сейчас канцлер Австрии Курц предупредил Брюссель, что из-за действующей в настоящее время системы распределения вакцины может произойти раскол Европы. Вы согласны с Себастьяном Курцем?

— Я согласен в том, что Европейский Союз как политическая организация и вообще, как экономический общий рынок, переживает очень сложные времена, он находится в глубоком кризисе. Вы всё верно сказали: ЕС сталкивается с нешуточными проблемами внутреннего характера. Во-первых, Евросоюзу нужно каким-то образом собрать 750 миллиардов евро для оказания поддержки европейским странам, наиболее пострадавшим от пандемии. А где их найти, и кто должен дать? Понятно, что с ведущих стран и стран Севера Европы, менее пострадавших от пандемии. Но экономики всех стран ЕС частично разрушены, и подсчитать, кто и сколько потерял на пандемии, невозможно. А потому никто не знает на самом деле потери и как их считать. Другими словами: все страны ЕС залезают в катастрофическую долговую яму, в которой Европа никогда не была.

Наше экономического развитие всегда держалось на странах-локомотивах, в роли которых выступала Германия и северные страны. Сейчас всё это меняется, потому что Евросоюз вынужден стать своего рода общим финансовым кошельком, чтобы помочь бедным странам. И непонятно, сумеет ли ЕС с этим справиться. Тут всё упирается в солидарные действия. А этой солидарности в ЕС нет на самом деле. Не только Себастьян Курц, но и другие политики жалуются на то, что каждая страна в этой пандемии ведёт себя эгоистично и думает только о себе. Шенгенской зоны уже давно нет. Границы закрыты почти целый год: то где-то они открываются, потом опять закрываются. Что это за Европа? Не о такой Европе мечтали «отцы-основатели» ЕС. Не такую Европу политики предлагали своим избирателям. Медленно, но идёт процесс прозрения: жители Евросоюза начинают понимать, что мы объединились, чтобы жить при «хорошей погоде», а в дни гроз и бедствий наш общий корабль дал течь и носится по волнам без руля и ветрил. Евросоюз триумфально пожинал плоды победы США в «холодной войне» с СССР. И расширялся под звук фанфар. А что сейчас? Дрязги и споры, ссоры и глубокое разочарование.

Но я бы не спешил предрекать развал Евросоюза и сравнивать его с последними днями СССР. Дело в том, что альтернативы ЕС фактически нет. А развал отбросит страны Европы в худшие времена. Да, на ЕС обрушилась масса ударов. Да, политический союз сдулся. Да, экономики всех стран резко просели. Но что взамен? Война всех против всех? Мы это уже проходили в 17 веке, когда и родилась знаменитая Вестфальская система международных отношений после 30-летней войны. А две Мировых войны начались с европейского континента. И Евросоюз глубоко зарыл топор войны. А потому у стран ЕС нет иной альтернативы, кроме как идти вместе и сохранять общий рынок, единую валюту, общее политическое пространство. Страх распада и подтолкнёт политиков уживаться в новых реалиях и научиться жить солидарно. Но ясно одно: мечта создания Соединённых Штатов Европы рухнула. И к единству придётся идти через укрепление национальных государств.

— Почему Германия на встрече в верхах отказалась от изменения принципа распределения вакцины одновременно и пропорционально количеству населения?

— Ну, во-первых, это не только Германия, но и те страны, которые не имеют технических возможностей производить достаточные объёмы своих собственных вакцин. И здесь мы снова говорим об отсутствии солидарности в Евросоюзе, о закрытых границах. Понятно: страны, у которых есть вакцины, будут пытаться в первую очередь прививать своё собственное население. Посмотрите, как ведёт себя Великобритания — гораздо эгоистичней, чем Германия, так как АстраЗенека английская вакцина. Американцы поступают так же. Мне кажется, Германия понимает, что, с одной стороны, она отвечает за всю Европу и должна, во всяком случае, на словах, давать понять, что вакцина должна быть для всех, но в то же время в Берлине, что ХДС, что СДПГ хотят остаться у власти, хотят, чтобы их переизбрали. А потому, если они будут слишком громко говорить: мол, отправим нашу вакцину куда-то на Мальту или Болгарию, или в Португалию, то избирателям Германии это не понравится. В Германии, как и в Италии, большой процент пожилых граждан. Это большая группа риска, и если там начнут массово умирать от ковида, то весь гнев обрушится на партии во власти. О ЕС никто не вспомнит: счета предъявят Берлину. А потому Германия на словах за принципы солидарности, а на деле решает свои собственные проблемы.

— Как могло произойти, что, в общем-то, медицинский вопрос приобрёл черты настоящего политического кризиса в ЕС? Кто в этом виноват? Можно ли говорить о том, что фармацевтический кризис стремительно превращается в череду серьёзных катастроф в области общественного здравоохранения, экономики и политики?

— Виновата пандемия. Тут встал вопрос о жизни и смерти. Сейчас европейцев, конечно, можно обвинить в том, что они паникуют, сеют слухи о грозящей беде, чтобы снизить враждебное отношение населения к новым локдаунам. Но беда в том, что европейцев сначала убеждали, что вирус можно победить прививкой. Потом начали говорить, что появилась одна мутация, потом другая. Завтра возникнет третья. И закономерно встаёт вопрос: как долго всё это будет длиться, не объяты ли власти паникой? Когда политики паникуют и не в состоянии вырабатывать долгосрочные планы, когда в Европе один кризис за другим, политические элиты не справляются, то закономерно возникают сомнения в их компетентности. А тут ещё эти элиты не признают свою ответственность.

— Выходит, права британская газета Spactator, которая написала недавно, что ЕС охвачен слепой паникой, поскольку показатели вакцинации с каждым днём ухудшаются?

— Не согласен. Да, все паникуют. Но по моим наблюдениям неправильно интерпретируются цифры. Не знаю, как это происходит в мире, не за всем могу следить, однако вижу, как комментирует пандемию Германия и Россия. В России СМИ и политики говорят о положительных результатах борьбы с пандемией, не сеют панику, а наоборот пытаются успокоить людей. А в Европе, особенно западной, там постоянно нагнетают. Что я имею в виду? Вот смотрите, в Германии живёт 83 миллиона человек. Если посмотреть, сколько из них заразилось за 12 месяцев, то это будет 3%, из них 90% выздоровели или пережили болезнь без симптомов. На сегодняшний день статистика показывает, что смертность от коронавируса в Германии за последний год — ниже 1%. И эти цифры не обсуждаются, обсуждается то, что да, люди продолжают умирать, при этом СМИ в вечерних новостях не забывают напоминать — ой, ужас, сегодня за день заразились 20 тысяч человек, теперь нужно всю Германию закрывать.

Не говорится, с моей точки зрения другое, о чём нужно было бы говорить. В первую очередь, о причинах роста числа заражений. Да потому что тесты появились! У каждого сейчас дома тест. Ещё две недели тому назад это сложно было бы представить, потому что тестироваться в Германии просто было невозможно. Ты не мог пойти в аптеку за тестом, пойти к врачу, там тебе говорили — извините, только если у вас симптомы. Сейчас каждый, кому ни лень, идёт и проверяет себя. Естественно законопослушные немцы, в случае получения позитивного результата информируют соответствующие службы и уходят на самоизоляцию.

Поэтому статистика, конечно, резко ухудшается, хотя и раньше она была не особо лучше. Но это не повод считать, что здесь началась какая-то чума. Поэтому я считаю, что мы не можем себе позволить продлевать этот локдаун до лета, а потом до осени, потому что это разрушит нашу экономику, разрушит психику многих людей. Ведь сколько потом придётся лечить людей с психическими заболеваниями из-за коронавируса? Сколько разводов здесь, сколько сломанных судеб. Но на это никто не обращает внимания, не слышат социологов. А политики руководствуются алармистскими заявлениями вирусологов. Они, которые, конечно, делают своё дело, но не разбираются ни в экономике, ни в финансах. Они не понимают, как живёт общество, как возникает паника. И гнут свою линию. А тут ещё СМИ нагнетают. И власти впадают в растерянность. Хватаются за локдауны.

Я слежу за немецким СМИ: там ни одна газета не выступает за ослабление карантина. Почему? Если СМИ начнут писать о разумности и критиковать меры карантина, то они тут же попадут в разряд конспирологов. Или, как у нас говорят Querdenker (инакомыслящий), а кого-то вообще и фашистом могут обозвать, просто потому, что он выступает против жёстких карантинных мер власти. Эмоции у нас зашкаливают. Вот почему я поддерживаю Ангелу Меркель, которая всё-таки нашла в себе силу извиниться за совершённые на прошлой неделе ошибки, когда она хотела лишить народ пасхальных праздников. Меркель поняла, что перегибает палку. Нашла в себе силы признать ошибку и сказать, что «больше делать так не буду».

— Евросоюз угрожает взять под полный контроль находящийся в Лейдене фармацевтический завод, на котором выпускается английская вакцина Оксфорд-АстраЗенека. Брюссель требует, чтобы вся его продукция была перенаправлена из Великобритании в Европу. Если такое произойдёт, то это будет означать самую настоящую войну между ЕС и Великобританией. Возможен ли такой поворот событий?

— Европейцы просто хотят, чтобы английская вакцина, которая производится на территории Европы, шла в Европу, а не в Англию. И тут назрел серьёзный конфликт с Великобританией, с Джонсоном, который действует так, как действовал Дональд Трамп, как действует сейчас Байден в США, объявляя, что в первую очередь мы должны спаси своё собственное население. Как правительство, мы отвечаем не за Европу, а за наших людей. И пусть каждая страна отвечает за себя, а уж потом, если получится, будем спасать все вместе Европу. Так вопрос ставят англичане. Евросоюз судорожно пытается выйти из очень глупого положения, в который он попал. А потому в Германии начали успокаивать людей рассказами, что в течение месяца смогут привить разными вакцинами всех людей в Европе, которым больше 80 лет. Потом сказали, что до апреля вакцинируют всех, кому за 60 лет. А сейчас выясняется, что 80-летних ещё не привили полностью. Вот и запаниковал Евросоюз.

Вкус к запретам действительно появляется в таких кризисах. Например, не пускать вакцину за пределы Европы. Мне кажется, это может закончиться судебными разбирательствами. Я не думаю, что ЕС пойдёт и будет воевать с Великобританией. У нас и так идёт сложный процесс развода с Англией. Не думаю, что европейская сторона захочет провоцировать новый конфликт с Англией. Поэтому скандал с АстраЗенека он серьёзен, но его можно быстро решить, если ЕС, например, откроет двери для российской и китайской вакцины. Для американской Johnson & Johnson они же сделали сертификацию, причём очень быстро. Sputnik V не хуже, если не лучше. Но в процесс сертификации российской вакцины вмешивается политика. А ведь быстрое одобрение вакцины и налаживание её производства могло бы снять остроту вакцинного кризиса, который провоцирует и другие весьма негативные процессы в экономике и социальной сфере. Если хотите, российская вакцина вместе с китайской могли бы снять напряжение и, чего греха таить, спасти Европу от угрозы развала. Поэтому Евросоюзу нужно меньше заниматься политикой, а больше практическими вопросами для спасения людей.

— Многие западные СМИ обвиняют лучшую подругу Ангелы Меркель главу Еврокомиссии Урсулу фон дер Ляйен в неспособности организовать ответы на вызов пандемии коронавируса и требуют её отставки. Уйдёт ли она со своей должности, и кто вообще ответит за столь серьёзные промахи в провале программы закупок и распределения вакцин в ЕС?

— Как раз сегодня издание Welt am Sonntag опубликовало результаты социологических исследований, согласно которым большинство немцев возлагают основную вину за провал кампании по вакцинации в Германии на Урсулу фон дер Ляйен (ХДС) и министра здравоохранения ФРГ Йенса Шпана (ХДС). А оба эти политика представляют партию Меркель.

Впрочем, Урсулу никто не будет отправлять в отставку, потому что такого прецедента ещё не было. А её уход с поста руководителя Еврокомиссии стал бы дальнейшим сокрушительным ударом по Европейскому Союзу. По этой причине и Германия, и Франция, не будут рисковать и расшатывать ЕС. Если быть честными, то сегодня нет ни одного крупного политика, компетентного в умении справиться с таким кризисом. Кризис всё расставил на свои места: ЕС — это никакой не политический союз, а Еврокомиссия просто болтается под ногами у всех лидеров Европы. Если и принимаются какие-то решения, то делает это Европейский Совет, где заседают главы государств. Вот почему роль национальных государств станет возрастать.

— ЕС переживает три кризиса. Первый, когда на глазах у всех разворачивается катастрофа общественного здравоохранения. Второй связан с новой волной ковида, вызванной мутациями из Бразилии, Южной Африки и Англии, что наносит серьёзный удар по экономике. ЕС может и не пережить это. И третий, политический кризис, кризис доверия к евробюрократии. К каким последствиям это может привести на ближайших выборах в той же Германии? Во Франции? Не похоронит ли это Макрона?

— Я не Нострадамус, чтобы смотреть в будущее, но не исключаю и такой сценарий. Если он реализуется, то приведёт к краху Европейского Союза. Как я уже сказал, ЕС ещё слишком молод и поторопился включить в свой состав страны бывшего восточного блока. У ЕС имеется достаточно большой запас прочности. Но, несмотря на это, мы даже пандемию не можем побороть. Вот Россия, как и Китай, как и некоторые другие страны, выходят из медицинского кризиса. А кризис из-за пандемии коронавируса будет проходить в трёх этапах. Первый — медицинский. Второй — более серьёзный, экономический с тяжёлыми разрушительными последствиями. И третий — социальный — с политическими потрясениями. Многие граждане Германии говорят, что какие молодцы немецкие власти: они тут людям обеспечивают зарплаты, пособия бизнесу, фактически забрасывает людей деньгами. У меня многие знакомые получили достаточно большую сумму помощи. Просто так — им звонили из администрации и спрашивали, нужны ли деньги. Но эти деньги же придётся каким-то образом возвращать, запускать экономику. У нас многие уже привыкли сидеть дома и работать на удалёнке. Когда-то же это должно закончиться. И что тогда будет? Германия не Россия с её природными ресурсами. Остаются только налоги, с помощью которых и начнут возвращать деньги.

Теперь о социальных потрясениях. Люди будут недовольны. Они будут выходить на улицу. Пока сложно прогнозировать, однако социальное недовольство уже нарастает. В Германии резко падает поддержка правящей партии. О кризисе доверия к власти говорят и результаты социологических опросов: у ХДС минус 18% рейтинга за последний год, а это очень сильное проседание. Позиции социал-демократов тоже плачевны: народные партии изжили себя. Во Франции, если Макрон не справится с социальными проблемами, не исключено, что Марин Ле Пен может стать президентом этой страны. В Германии разочаровавшийся избиратель идёт не к правым партиям, а по идеологическим соображениям к партии «Зелёные». И эта партия, судя по социологии, может обогнать партию Меркель ХДС. Немцы не будут выбирать «Альтернативу для Германии», так как у них прививка против «национализма» и «фашизма». Не хотят. Их запугали тем, что «Альтернатива для Германии» — это «плохие», это «фашисты». А партия «Левые» — это «пост-коммунисты». А коммунизм тоже плохой. И кого тут выбирать из оппозиции? Вот и бегут к «Зелёным», которые проповедуют зелёную экономику, рай на земле, как сто лет назад обещали большевики. Да, находясь в оппозиции, всегда можно прекрасно продавать свои идеи. Поэтому вполне возможно, что «Зелёные» могут прийти к власти. Какие это будет иметь последствия для республики, для внешней политики, для экономики самой Германии, пока предсказать очень сложно.

Центр правовой и социальной защиты
ТЕМА ДНЯ
antifashisttm
Антифашист ТВ antifashisttm antifashisttm